Аварийное освещение. Нормативные требования

Аварийное освещение. Нормативные требования
Количество просмотров - 37065 (ссылка на эту тему)

Madfidel

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 19 Августа 2019 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 19 Августа 2019 года, 08:45

ни к какой...это не осветительные приборы - они выполняют функцию информирования, а не освещения, просто они цепляются на группы аварийного освещения

Формально это все-таки световые приборы, только освещают они не путь эвакуации а знак безопасности, который в свою очередь выполняет функцию информирования.

Цитата: Infane от 19 Августа 2019 года, 09:47

потому что относятся к разделу "Системы оповещения и управления эвакуацией: СОУЭ"

А как быть тогда быть со световыми указателями, которые не относятся к эвакуации: ПК, ПГ, Путей движения автомобилей и т.д.?

Инженер (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 19 Августа 2019 года, 10:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 10:03

как быть тогда быть со световыми указателями, которые не относятся к эвакуации: ПК, ПГ, Путей движения автомобилей и т.д.?

это знаки безопасности ИНЫЕ

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 19 Августа 2019 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 10:03

Путей движения автомобилей

в парковках такие знаки тоже запитываются от ЩАО (ППУ).

СП 113.13330.2016 Стоянки автомобилей

Цитата

6.4.4 К сети аварийного (эвакуационного) освещения должны быть подключены световые указатели:
а) эвакуационных выходов на каждом этаже;
б) путей движения автомобилей;
в) мест установки соединительных головок для подключения пожарной техники;
г) мест установки первичных средств пожаротушения;
д) мест расположения наружных гидрантов (на фасаде сооружения);
е) номерных знаков на фасаде здания, сооружения;
ж) входов в помещение насосной пожаротушения.
6.4.5 Пути движения автомобилей внутри стоянок должны быть оснащены указателями, ориентирующими водителя.
Светильники, указывающие направление движения, устанавливаются у поворотов, в местах изменения уклонов, на рампах, въездах на этажи, входах и выходах на этажах и в лестничные клетки.
Указатели направления движения устанавливаются на высоте 2 и 0,5 м от пола в пределах прямой видимости из любой точки на путях эвакуации и проездов автомобилей.
Световые указатели мест установки соединительных головок для пожарной техники, мест установки пожарных кранов и огнетушителей должны включаться автоматически при срабатывании систем пожарной автоматики.

Руководитель группы (Омск, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 19 Августа 2019 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 10:03

вы правы, но это верно для случая знаков безопасности с внешней подсветкой, а если знак безопасности оборудован своим внутренним источником света, то тогда дествует мой вариант - это не источник освещения, а чисто источник информирования, а в вашем варианте источник внешней подсветки может применен для целей освещения как самого знака безопасности, так и прилегающей территории и даже обеспечить некие нормируемые параметры ( если получится), но основная его функция именно освещение информирующего знака безопасности, как вы и сказали.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 19 Августа 2019 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 09:55

СП 52.13330.2016:
7.6.1 ....Аварийное освещение должно включаться автоматически при пропадании питания основного (рабочего) освещения, а также по сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала.»

я бы не заморачивался с автоматикой, которую надо регулярно проверять и она в любой момент может отказать, нужно ручное включение при отказе.

вы не дочитали далее

Цитата

СП 52.13330.2016
7.6.8 Осветительные приборы аварийного освещения предусматриваются либо постоянного действия, включенными одновременно с осветительными приборами рабочего освещения, либо непостоянного действия, автоматически включаемыми при нарушении питания рабочего освещения в данной зоне.

Руководитель группы (Омск, Россия)

Hmf

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 19 Августа 2019 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

одни нормотворцы усиливают позиции подсистемы эвакуационного освещения - системы указания , другие не сдаются со своим световым типом оповещения. Двум приборам над дверью БЫТЬ походу навсегда. Поговаривают, что видели и третий прибор ...

? (Москва, Россия)

Madfidel

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 19 Августа 2019 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Добрый Молодец от 19 Августа 2019 года, 10:26

в парковках такие знаки тоже запитываются от ЩАО (ППУ).

Я в курсе, спасибо. Мой комментарий был про то, что "световой оповещатель" из СП3 и "световой указатель" СП52 - это не одно и то же. И я привел примеры световых указателей, которых нет в СОУЭ.

Цитата: Добрый Молодец от 19 Августа 2019 года, 10:54

вы не дочитали далее

Я все-таки дочитал и понял норматив так: при наличии какого-либо управления аварийным освещением должна быть автоматика для включения при пожаре/неполадках РО/вручную. Чтобы,например когда неумный человек выключит АО с выключателя, здание не осталось без АО в случае аварийной ситуации . Ну или второй вариант - аварийное освещение без управления, горит круглосуточно и соответственно когда пожар его не надо включать.

Инженер (Москва, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 19 Августа 2019 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 11:26

Я все-таки дочитал и понял норматив так:

конечно так и есть

см.Сообщение #1

Руководитель группы (Омск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 19 Августа 2019 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 11:26

при наличии какого-либо управления аварийным освещением должна быть автоматика для включения при пожаре/неполадках РО/вручную. Чтобы,например когда неумный человек выключит АО с выключателя, здание не осталось без АО в случае аварийной ситуации .

изначально (по смыслу, по духу, по первоисточнику-буружям), думаю, немного НЕ так - у них к системам безопасности уровень доступа разный. В наших реалиях я бы так интерпретировал - если есть условно свободный доступ сторонним людям-желательно автоматику/сигнализацию. Запираемый щит/помещение-можно и без автоматики. Беда в том, что в предложении (текущей редации проекта на обсуждении) по изменению СП 52.13330.2016 еще больше ужесточают

Цитата

«Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания рабочего освещения. Аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении питания рабочего освещения, по сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации, либо вручную, если автоматика или сигнализация не сработала».

Как видим, никакого текст по типу"если синализации нет"-уже нет совсем, зато прилепили аварийную сигнализацию

_{----- добавлено 19 Августа 2019 года, 13:16 -----}

Цитата: Hmf от 19 Августа 2019 года, 11:14

и иногда еще (в дополнение) наклейка отдельная, да еще плюс маркировка двери (по периметру)

_{----- добавлено 19 Августа 2019 года, 13:18 -----}

Цитата: Максим R от 19 Августа 2019 года, 10:54

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 10:03

то есть "СОУЭ", если по-русским установившимся терминам [подмигиваю]

_{----- добавлено 19 Августа 2019 года, 13:19 -----}

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 11:26

"световой оповещатель" из СП3 и "световой указатель" СП52 - это не одно и то же.

если убрать лингвоанализ и вернуться к исходному смыслу-то разницы то и нет

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 19 Августа 2019 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hmf от 18 Августа 2019 года, 23:34

т и ввели данный документ, в котором резервное освещение касательно отдельных зданий фигурирует только в медицине. В остальных случаях - это освещение зон повещенной опасности.

на мой взгляд логика крепко нарушена этим СП

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 19 Августа 2019 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

И, кстати, если кто не в курсе - "Проект нового обязательного Перечня национальных стандартов и сводов правил ждет оценку экспертного сообщества" (осталось всего ничего). В проекте нового обязательного Перечня - СП 52.13330.2016. И ВСЕ НЕПОНЯТКИ, КОТОРЫЕ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ВСЕ ДРУЖНО ОТМАЛЧИВАЮТ, будут предъявляться уже безусловно как обязательное требование экспертами и пр. ответственными лицами.
Думаю, будет нескучно, готовьтесь

И блокировки с аварийной сигнализацией и отсутствие ручного режима, и ссылки на новый СП по АО с невсегда понятной логикой и прочие радости.

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 21 Августа 2019 года, 04:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 19 Августа 2019 года, 15:48

Доброго дня уважаемый Volk.
Не только на этой линии бился за корректировку данного СП. Если в очередное ПП РФ войдет для обязательного применения. Ну что же, биться головой об стену всегда не благодарное дело! Спасибо. Сделал тему по ТУ здесь. Прокомментируй пожалуйста. Спасибо. https://www.proektant.org/index.php/topic,47183.new.html#new

_{----- добавлено 21 Августа 2019 года, 04:25 -----}

Цитата: Добрый Молодец от 19 Августа 2019 года, 10:54

Цитата: Madfidel от 19 Августа 2019 года, 09:55

Цитата

А в чем проблема? И вешайте заказчику аккумуляторы на светильники аварийного освещения. Особенно если резерв - ДЭС (уже обязательно....) Бедный СНиП 23-05... Но некоторые измы соответствуют современным реалиям. Например понятие коэффициента запаса изменено на принятое пендосами и евриками -коэффициент эксплуатации и он зараза же меньше! И СД светильники со временем уходят из синего спектра...
Светотехника, Великая вещь!! Кто владеет, тот поймет!!!!)))

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 21 Августа 2019 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Вот в этом документе я уже вижу группу указателей.

СП 439.1325800.2018 Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения

АО.JPG
(38.22 Кб, 684x463) [скачать] [загрузок: 1540]

Инженер (Новгород, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 21 Августа 2019 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вадим-Ростов от 21 Августа 2019 года, 04:11

А в чем проблема? И вешайте заказчику аккумуляторы на светильники аварийного освещения.

и при чем здесь автоматика включения или ручного управления ?
я лишь преследую мысль, что если делать автоматику включения (включения - от ОПС, РО), то это только повысить ненадёжность системы и появится работа регулярно проверять, нужна ручная блокировка включения.
проектировщик это понимает, что лишние звенья в цепи питания светильников приведут к снижению надежности аварийного освещения.
а "лингвоанализ" предстоящих нововведений, кроме законотворцев никого никогда не волнует, хотя инициаторов предостаточно.
будет "новый" документ - будем следовать, а пока читать нечего, ничего не принято.

Руководитель группы (Омск, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 30 Августа 2019 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)

Фирма-изготовитель "Аргус-спектр" (С-Петербург) предлагает световые светодиодные оповещатели для указания путей эвакуации.

2.png
(509.28 Кб, 1317x929) [скачать] [загрузок: 1397]

3.png
(186.99 Кб, 1312x1015) [скачать] [загрузок: 1359]

Руководитель группы (Омск, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 7 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines