Категории электроснабжения объектов. Свод правил № 256 пункт 8.9

Категории электроснабжения объектов. Свод правил № 256 пункт 8.9
Количество просмотров - 1298 (ссылка на эту тему)

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 14 Октября 2019 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, приветствую

Предлагаю обсудить п.8.9 СП 256, его влияние на построение схемы ГРЩ/ВРУ, а также заключение договоров на электроснабжение и получение ТУ на присоединение.

Пункт СП гласит:

8.9 При наличии в здании электроприемников, требующих первой категории по степени надежности электроснабжения, рекомендуется выполнять питание всего здания от двух независимых источников с устройством АВР независимо от требуемой степени обеспечения надежности электроснабжения других электроприемников в соответствии с таблицей 6.1

Отсюда следует, что все здание запитают по 1 категории. На сколько это рационально? (полагаю надо сравнивать соотношение потребителей 1 и 2 й категорий, чтобы применить такую рекомендацию).

Сейчас на руках есть проект, прошедший экспертизу. Все ГРЩ в здании запитаны по 1й категрии.
Есть ТУ на присоединение с таким порядком 2 мВт - 1я категория, 6 мВт - 2я категория.

Как такое могло случиться? Отпускаемая электроэнергия по своим ценовым категориям (для 1 и 2 категории н.эс.) не соответствует схеме ГРЩ!?

Какая связь у категорий электроснабжения и цены за нее?, ведь что 1я что 2я - это два независимых ввода, АВР (для 1й категории) я ставлю свой в ГРЩ. Я предполагаю, что мощности отпускаемые по первой и второй категориям влияют на расчеты режимов ступеней напряжений СН и ВН, как следствие на пропускные способности линий и номинальные величины электрических аппаратов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 14 Октября 2019 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Главное вовремя проснуться. Рекомендации уже лет 16 )))
Категория ЭС со стороны сетей и авр на двух вводах у потребителя все- таки не тождественны. Это, правда, значит, что "независимые" источники в сетях часто не совсем независимые, но и этот практический секрет Полишинеля не молод. Что касается стоимости самого АВР, то в наше время это мелочи по сравнению с мировой революцией. В расчетах же практически рассчитываемая аварийная нагрузка ( при работе на 1 вводе) что на 2, что на 1 категорию равна сумме обеих секций. Ну да, есть формальное отнесение конкретных потребителей к 1, 2 и 3 категориям, но если не будет технического ограничения, то в итоге вся нагрузка и ляжет на ввод. Поэтому, если со стороны сетевой возражений нет, то и проблем при авр не должно быть. Другое интереснее:
1. Сама рекомендация общего авр несколько не бьется с современныи интерпретированным ( на основе дивного сп 6.13130) особо "правильным" мнением экспертизы об отдельных пожарных сборках/вру/грщ/нку.
2. Если согласовывали одно ТУ и один проект, а в РД нарисовали иное

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 14 Октября 2019 года, 22:45
(ссылка на это сообщение)

Стоимость тех присоединения разная??Не тарифа же на ЭЭ?
Если так, ничего удивительного между 1 и 2 категорией в ТУ

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Октября 2019 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 14 Октября 2019 года, 22:45

Договора нет на руках...не могу прокомментировать.
Но тогда зачем вообще в ТУ прописывать категорию как таковую?....

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Октября 2019 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 14 Октября 2019 года, 20:40

Что касается стоимости самого АВР, то в наше время это мелочи по сравнению с мировой революцией.

С этим полностью согласен, АВРа не жалко) Мои решения обычно предполагают "крест" на 2ю категорию, АВР на 1ю и АВР на ППУ (или общий АВР на всю первую - тут по обстоятельствам)

Цитата: Vоlk от 14 Октября 2019 года, 20:40

В расчетах же практически рассчитываемая аварийная нагрузка ( при работе на 1 вводе) что на 2, что на 1 категорию равна сумме обеих секций. Ну да, есть формальное отнесение конкретных потребителей к 1, 2 и 3 категориям, но если не будет технического ограничения, то в итоге вся нагрузка и ляжет на ввод. Поэтому, если со стороны сетевой возражений нет, то и проблем при авр не должно быть.

Да, но вот время переключения разное для разных категорий (при соответствующем построении схемы ГРЩ)

Цитата: Vоlk от 14 Октября 2019 года, 20:40

Другое интереснее:
2. Если согласовывали одно ТУ и один проект, а в РД нарисовали иное

РД предстоит еще выполнить

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Октября 2019 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sapient от 15 Октября 2019 года, 08:50

Но тогда зачем вообще в ТУ прописывать категорию как таковую?.

В ТУ категория обязательна. Как таковую 1 прописали исходя из заявки на тех присоединение, в которой ТУ являются приложением, скорее всего так было.
Кто и зачем указал 1 категорию, вопрос, сетевая самостоятельно вряд-ли так решила.
Стоимость тех присоединения для 1 и 2 категории, конечно же будут различаться.
Стоимость тарифа определяет уже сбытовая (возможно СО и сбыт одна и та же организация), разные филиалы просто.
Ценовые категории 3-6 выбирает, так же уже Потребитель.

Если, как я предположит, вопрос в стоимости тех присоединения, то все логично.
Про категорию ЭС, вопрос следует задать тем, кто подавал заявку

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 15 Октября 2019 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sapient от 15 Октября 2019 года, 09:27

Да, но вот время переключения разное для разных категорий (при соответствующем построении схемы ГРЩ)

и что? Как это влияет на расчетную нагрузку? Никак

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 15 Октября 2019 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 15 Октября 2019 года, 09:28

Цитата: Sapient от 15 Октября 2019 года, 08:50

Но тогда зачем вообще в ТУ прописывать категорию как таковую?.

Возникают еврейские мысли: указываем в заявке все здание по второй категории)

_{----- добавлено 15 Октября 2019 года, 09:45 -----}

Цитата: Vоlk от 15 Октября 2019 года, 09:32

Цитата: Sapient от 15 Октября 2019 года, 09:27

Да, но вот время переключения разное для разных категорий (при соответствующем построении схемы ГРЩ)

и что? Как это влияет на расчетную нагрузку? Никак

Да, вы правы - никак не влияет.
Только вот ценник разный за категории, а технически это никак не подкрепляется

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Октября 2019 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sapient от 15 Октября 2019 года, 09:43

Да, вы правы - никак не влияет.
Только вот ценник разный за категории, а технически это никак не подкрепляется

.... и соответственно возникает вопрос, как у потребителя, А за что я плачу - за эфемерное название "1я или 2я категория"?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines