Подключение приточной установки. Категория электроснабжения

Подключение приточной установки. Категория электроснабжения
Количество просмотров - 1695 (ссылка на эту тему)

ЕвгенийX 6223

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Марта 2020 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
С коллегами возник спор касательно категории электроснабжения приточной установки, схема электроснабжения во вложении.
Уважаемые коллеги, как вы считаете, какая категория электроснабжения приточных установок на прилагаемой схеме?
К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса, если такие документы есть то так же прошу ими поделится.

Схема эл. снабжения.JPG
(76.75 Кб, 965x676) [скачать] [загрузок: 436]

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Марта 2020 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЕвгенийX 6223 от 10 Марта 2020 года, 14:46

Здравствуйте.
С коллегами возник спор касательно категоирии эл. снабжения приточной установки, схема электроснабжения во вложении.
Уважаемые коллеги, как вы считаете, какая категория эл. снабжения приточных установок на прилагаемой схеме?
К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса, если такие документы есть то так же прошу ими поделится.

Категория не определяется схемой, а наоборот схема и непрерывность эл. снабжения определяется категорией. Категорию определяет технолог согласно п.1.2.17...1.2.21 ПУЭ

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Марта 2020 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЕвгенийX 6223 от 10 Марта 2020 года, 14:46

К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса

имха
-------
если отключится единственный ввод на ШВ, руками есть возможность включить другой ввод?
если да то вторая,
если нет, то третья
если бы от ШВ питалась одна вентсисетма, то можно было бы рассматривать как конечного потребителя и соответственно натянуть аж на первую)))
а так по сути ШВ является распредустройством со всеми вытекающими

Конструктор (Волгоград, Россия)

ЕвгенийX 6223

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Марта 2020 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 10 Марта 2020 года, 15:22

а так по сути ШВ является распредустройством со всеми вытекающими

технолог дал категорию, у приточки должна быть 2 категория.
Но по поводу подключения возникли разногласия с коллегами, на работе. Приведенная схема отражает мнение моих колег, по их мнению на схеме подключение приточной установки выполнено по II категории, по моему мнению подключение выполнено по III категории т.к. у ЩВ нет второго ввода! Но в ПУЭ к сожалению расматриваются РУ трансформаторных подстанций, без углубленного рассмотрения распределительной схем подключаемых распределительных устройств.

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Марта 2020 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЕвгенийX 6223 от 10 Марта 2020 года, 14:46

К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса, если такие документы есть то так же прошу ими поделится.

1) НТП 99
2) Рекомендую почитать еще это http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=113308&from=40

Инженер (Глазов, Россия)

ЕвгенийX 6223

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 10 Марта 2020 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

К сожалению однозначного ответа по предлагаемым ссылкам не нашел, или не так понял эти документы

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 11 Марта 2020 года, 01:19
(ссылка на это сообщение)

в целом если придерживаться двойного стандарта который говорит что сети от ТП до вводно распределительного должны резервироваться и подключаться к двум независимым источникам, а после ввода в здание если секция получает питание по второй то все что от нее это мол вторая...то можно говорить что распределительный ШВ напитан по второй но потребители от ЩВ получиться по третьей при этом вопрос

как по мне выше

Цитата: doctorRaz от 10 Марта 2020 года, 15:25

если отключится единственный ввод на ШВ, руками есть возможность включить другой ввод?

имеет однозначный ответ никак нельзя ...получается так себе вторая не так ли?

если приточная установка 1 и приточная установка 2 это взаиморезервируемиые потребители- более правильным было бы - ШВ - имеет две секции, каждая секция получает питание от разных секций ВРУ( секции ВРУ как мы помним ,в свою очередь, получают питание от независимых истопников) и от каждой из секций ШВ- от первой секции ШВ получает питание приточная установка 1, от второй секции приточная установка 2

если приточная установка 1 и притачная установка 2 это не взаиморезервируемые потребители, а просто две независимые системы инженерного обеспечения- то
можно вариант как выше - две секции каждая секция от секции вру приточки на разных секциях (можно на одну тогда вторая пустовать будет что странно),
можно ШВ одна секция но на вводе перекидной рубильник на два ввода с разных секций ВРУ
можно оставить как есть под эгидой "что получает питание от секции ВРУ, получающей питание по второй категории внутри здания = вторая категория"

норма ( http://gostbank.metaltorg.ru/data/norms_new/ntp/4.pdf )которая как то пытается это все описать но она идет как для промышленности потому чаще идет в работу правило- что получает питание от секции ВРУ, получающей питание по второй категории внутри здания = вторая категория- и этого правила нигде нет в нормах

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 11 Марта 2020 года, 07:20
(ссылка на это сообщение)

В НТП 99 есть стандартные схемы электроснабжения приемников I категории, II отличается лишь отсутствием автоматики.

Кое-какие положения о надежности электроснабжения есть также в НТП ЭПП-94.
3.2. Понятие "категория ЭП" понадежности электроснабжения" не следует относить к потребителю в целом, в том числе к
цехам, участкам, корпусам и т. д. Это понятие правомерно только в отношении индивидуального ЭП. Для потребителя
характерно лишь сочетание в различных пропорциях ЭП категорий I, II и III.

Фактически надзор может трактовать категорию на указанной схеме как III, т. к. РП (щит вентиляции) питается одним кабелем. Имеет значение насколько далеко находятся друг от друга ВРУ2 и щит вентиляции, как проложен кабель, возможность механических повреждений...

Инженер (Глазов, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 11 Марта 2020 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

По любому это третья категория. При выходе из строя кабеля к ЩВ эксплуатационный персонал не сможет самостоятельно восстановить питание с помощью переключений. Значит понадобится электрик, чтобы откуда-нибудь бросить кабель. Или заменить этот. Значит это уже не вторая категория. Для второй категории должен быть источник, включаемый вручную рубильником или автоматом. На ЭС для нескольких таких приемников делают обход их вторым питанием.
Питать приточки не от ЩВ можно, если по технологии не потребуется отключение при пожаре (обычно гасят ЩВ).

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 12 Марта 2020 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

указанная схема силового электрооборудования двух вентсистем - третья.
если бы разные вентсистемы питались от разных вводов (резервирование с ручным переключением), то категория вентсистем была бы II, а если бы был ещё и АВР, то I категория.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Freelancer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 12 Марта 2020 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

Думаю не совсем корректно ставить так вопрос, ибо тогда почти каждый конечный потребитель и даже отдельные электрощиты будут всегда 3й категории.

Электрик-проектировщик (Владивосток, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Марта 2020 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

ЕвгенийX 6223
вторая

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 14 Марта 2020 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Freelancer от 12 Марта 2020 года, 09:18

Неправильно. Технологическую единицу, в данном случае ПВ, образуют воздухозаборник с заслонкой, вентилятор, муфта, ЭД и кабель от ЭД до источника питания. Повреждение любого из этих элементов приводит к потере ПВ. Поэтому второй кабель к ЭД ну никак не улучшит ситуацию. И нельзя говорить, что это третья категория. Если потеря одного ПВ не устраивает технологию, то ставится второй ПВ. Что мы и видим.
Источником питания является ЩВ. И вот здесь уже можно рассуждать о категории эл. снаб. К ЩВ подходит один кабель. При его повреждении теряем оба ПВ. Появится теперь питание только после ремонтно-восстановительных работ. Надо указать технологам длительность вероятного перерыва питания. И если они не против и это меньше 24 часа, то условно это уже не третья категория. Бывает и кабель резервный сразу с рабочим прокидывают, чтобы быстро перекинуть. Но фактически для поднятия категории до второй нужен второй ввод в ЩВ. Обычно применяют перемычку с ближайшей сборки, шкафа, щита и пр.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines