Автоматическое повторное включение двигателя 75 кВт. Уставка времени АПВ

Автоматическое повторное включение двигателя 75 кВт. Уставка времени АПВ
Количество просмотров - 10241 (ссылка на эту тему)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #106 : 22 Марта 2020 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 22 Марта 2020 года, 12:40

Это на отключенном АД. ЭДС от остаточной намагниченности ротора. На ток при включении никак не влияет. Не хватает энергии.

При наличии емкости в цепи (длинный кабель) возможно самовозбуждение и энергия может быть приличной.

? (Санкт-Петербург, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #107 : 22 Марта 2020 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 22 Марта 2020 года, 12:40

Не хватает энергии.

какая энергия отключает через 0,3 сек и не отключает через 0,5 сек... при старте то же не отключается,
при том, у некоторых есть убеждения, что ток не может быть больше чем при скольжении =1
но двигатель на пусковом токе запустился на холодную и был отключен защитой при самозапуске (какой защитой??)
либо убеждения неверны либо тепловая защита очень быстро вмешивается.. [безумный]

кстати никто не в курсе отчего IGBT горят на ГПМ когда мозги обесточиваются? [озадачен]

----------------
я не настаиваю на версии, что асинхронник на выбеге =генератор..
но ничего более вменяемого пока тут не прозвучало..
пока все на уровне не верю, потому что этого не может быть...
откуда дополнительный ток превышающий пусковой? есть варианты? Делитесь...

Конструктор (Волгоград, Россия)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #108 : 22 Марта 2020 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 22 Марта 2020 года, 18:44

Цитата: Ingenеr 2017 от 22 Марта 2020 года, 12:40

Не хватает энергии.

кстати никто не в курсе отчего IGBT горят на ГПМ когда мозги обесточиваются? [озадачен]

Я ваш пост не совсем понял. Я уже выше писал, что да согласен генерация возможна. Но это не из за самоиндукции, как здесь выше утверждалось, а как я уже тоже писал предположительно из за самовозбуждения. Естественно, что при наличии этой генерации ток может существенно превышать пусковой. И естественно величина этого тока будет зависеть от разности фаз. Видимо именно с этим явлением мы здесь и имеем дело.

IGBT горят на ГПМ когда мозги обесточиваются
Просьба пояснить, что значит обесточивание мозгов?

? (Санкт-Петербург, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #109 : 22 Марта 2020 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 20:18

Я уже выше писал, что да согласен генерация возможна. Но это не из за самоиндукции, как здесь выше утверждалось, а как я уже тоже писал предположительно из за самовозбуждени

никто и не топил за причины... холивар был за саму возможность генерации на выбеге,

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 20:18

Просьба пояснить, что значит обесточивание мозгов?

это когда управления на мозгах частотника нет и силы нет, а двигатель раскручивается механизмом.. и генерирует в обратку, ну или хз что за процесс.. все обесточено а транзисторы горят.. чудо
но не только ГПМ, выгорал частотник на компрессоре , правда там 6 МВт, хз что за процессы происходили.. емкость наверное сильно большая.
Кстате энергию может накапливать не только емкость, но и индуктивность, мало ли, вдруг кто не знал.

Конструктор (Волгоград, Россия)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #110 : 22 Марта 2020 года, 20:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 22 Марта 2020 года, 20:40

все обесточено а транзисторы горят.. чудо

Правда неизвестно, в какой именно момент они горят, может отключившиеся мозги напоследок открыли оба транзистора в плече.

? (Санкт-Петербург, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #111 : 22 Марта 2020 года, 21:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 20:48

может отключившиеся мозги напоследок открыли оба транзистора в плече.

может, но при пропадании напряжения это неважно, нечем их жечь какбэ

Конструктор (Волгоград, Россия)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #112 : 22 Марта 2020 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 22 Марта 2020 года, 21:10

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 20:48

может отключившиеся мозги напоследок открыли оба транзистора в плече.

может, но при пропадании напряжения это неважно, нечем их жечь какбэ

Там же выпрямитель с большим конденсатором. Вот на нем может и остается.

? (Санкт-Петербург, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #113 : 22 Марта 2020 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 21:34

Там же выпрямитель с большим конденсатором. Вот на нем может и остается.

может, но про законы коммутации рекомендую ознакомиться... мозголомательная тема,
не конденсатором единым))

_{----- добавлено 22 Марта 2020 года, 21:55 -----}
кстате пускатель между движком и частотником 100% спасает IGBT последнего..

Конструктор (Волгоград, Россия)

Mihail 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #114 : 23 Марта 2020 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 20 Марта 2020 года, 18:19

как лучше обойти эту проблему ?
Увеличить уставку автомата или уставку времени ?

В этой теме не нашёл.
А сам автомат на соответствие заявленных характеристик проверялся? Прогружался?
У меня был случай когда секционный автомат(украинского производства) при включении тут-же отваливался.
Только на пятое отключение догадались его проверить. Оказался бракованным встроенный электронный блок.
Позже забраковали ещё 5 таких автоматов.

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #115 : 23 Марта 2020 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mihail 63 от 23 Марта 2020 года, 08:07

Цитата: Moshkarow от 20 Марта 2020 года, 18:19

как лучше обойти эту проблему ?
Увеличить уставку автомата или уставку времени ?

Он не выключается при пуске.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #116 : 23 Марта 2020 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 17:56

При наличии емкости в цепи (длинный кабель) возможно самовозбуждение и энергия может быть приличной.

Вы это серьезно? Найдите емкость длинного кабеля 0,4 кВ. Энергия на раскачивание контура CU^2/2. Посчитайте и успокойтесь. Потому что если бы это было что то существенное, нас бы давно этому научили. В силовых цепях считаются только с токами, сопоставимыми с нагрузочными. Остальное отбрасывается как мелочь. А еще есть помехи, достигающие сотни вольт. Надо токи от них прибавлять к току нагрузки?

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #117 : 23 Марта 2020 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Нашел таки про токи в АД при включении.
Федосеев Основы РЗ, 1961 г.

Fedos415.TIF
(368.38 Кб, 1224x1890) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 19]

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #118 : 23 Марта 2020 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 23 Марта 2020 года, 11:45

Цитата: Zve 1 от 22 Марта 2020 года, 17:56

При наличии емкости в цепи (длинный кабель) возможно самовозбуждение и энергия может быть приличной.

Можете предложить объяснение явлению существованию ЭДС у двигателя порядка 10с? А со слов автора поста и по литературным данным оно существует. Только в литературе ничего не объяснено и противоречиво.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #119 : 24 Марта 2020 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 23 Марта 2020 года, 17:11

Можете предложить объяснение явлению существованию ЭДС у двигателя порядка 10с?

При отключении АД остается намагниченность железа ротора. После закрытия обратного клапана ротор свободно вращается. При вращении ротора в обмотках АД наводится ЭДС. Поскольку в природе все устроено на противодействии какому либо изменению, пытаясь перемагнитить статор ротор сам размагничивается. На этих потерях процесс вытягивает где то 10 С. В литературе все есть. Надо уметь читать. Гугл только вредит этому.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #120 : 24 Марта 2020 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 24 Марта 2020 года, 11:58

Цитата: Zve 1 от 23 Марта 2020 года, 17:11

Можете предложить объяснение явлению существованию ЭДС у двигателя порядка 10с?

Спасибо. Остаточная намагниченность служит первопричиной самовозбуждения я об этом говорил( при наличии достаточной емкости)
Литературу не подскажите.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10 11 12 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines