beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4 кВ. Выбор сечения кабеля исходя из токов КЗ

Количество просмотров - 4876
(ссылка на эту тему)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 24 Июля 2020 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Подпитку от двигателей и компенсаторов учли?

в соответствии с ТЗ из первого поста
в конце линии 16 кв.мм эти подпитки влияют чуть меньше чем никак
ну и в конце линии интересует минимальный ТКЗ, для проверки чувствительности защиты.
Для проверки кабеля на термичку очевидно, что должен браться максимальный ток в начале линии, т.е. на шинах.

Конструктор (Волгоград, Россия)
Electrik 1998
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 24 Июля 2020 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Циркуляр

Инженер-проектировщик (Хабаровск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 24 Июля 2020 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Циркуляр

каков его юридический статус?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 24 Июля 2020 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Это просто методика расчета, если вдруг вам захотелось данный расчет выполнить.

----- добавлено 24 Июля 2020 года, 13:04 -----
Технический циркуляр Ц-02-98-(Э) был выпущен Департаментом стратегии развития и научно-технической политики РАО «ЕЭС России» десять лет назад в качестве дополнения к действовавшим в тот период требованиям ПУЭ 6-го изд. Через несколько лет вышло в свет 7-е изд. ПУЭ, однако никаких дополнений по обсуждаемому вопросу в нем не появилось, т.е. данный Циркуляр остался ведомственным документом.
Это позволяет сделать вывод о том, что у ведущих специалистов ещё в то время существовали разные точки зрения по данной проблеме. К настоящему времени в значительной степени обновилась техническая база. Широко применяется современная защитно-коммутационная аппаратура, более надежная и обладающая целым рядом новых технических свойств.
В связи с этим ранее принятые решения нуждаются в переосмыслении. Мнения специалистов по данному вопросу было бы целесообразно опубликовать, поскольку речь идет о важной проблеме надежности и безопасности.

http://news.elteh.ru/arh/2009/56/09.php

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 24 Июля 2020 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

На невозгорание проверяются все кабели напряжением до 10 кВ, в том числе и кабели напряжением до 1 кВ

На невозгорание мы на практике только проверяли для очень ответственных потребителей, например для АЭС было даже требование в ТЗ на проверку. А в общем кабели не проверяютна невозгорание. В ПУЭ такого требования нету. Выполняйте требования ПУЭ.
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 24 Июля 2020 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)


Циркуляр

каков его юридический статус?

Рекомендательный характер.
Дата актуализации:12.02.2016
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 24 Июля 2020 года, 18:19
(ссылка на это сообщение)

Автор либо проектирует собственные нужды энергообъекта. И ему, Mihail 63, скорее всего, не очень много бечь с подлодки в решениях есть куда
Diego, авторы циркуляра  читали просто в свое время директивные работы  АЭПа, которые делались изначально еще немного погодя ЧАЭСа. У атомщиков сейчас актуализированы требования, но и там навертели ( точнее особо не актуализировали должным образом)
Док, в общем случае может быть и не на шинах ( сочетание тока и времени рассматривается, а не только ток)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 24 Июля 2020 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

сочетание тока и времени рассматривается, а не только ток

коню понятно, что формулы те же что и на СН термичку проверяем..
только ток, как правило берется трехфазное ТКЗ на шинах.. не думаю, что ктото загоняется 5-20 метров кабеля считать.. если разлетится то ближайшее место концевая разделка, дальше это лукавство и маловероятно

----- добавлено 24 Июля 2020 года, 19:10 -----
к тому что наихудшие условия это повреждение сразу за автоматом..т.е. практически ТКЗ трехфазное на шинах (почти)
и несрабатывание этого автомата , т.е время срабатывания вводного автомата..
от этих тока ивремени считаем

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 24 Июля 2020 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Не совсем. В отличие от среднего напряжения зависимость тока от длины очень значительная на 0.4. Соответственно, при проверке резервной защиты вполне могут быть на опр. длине  такие граничные условия, когда длительность работы защиты становится недопустимой ( кабель  перегревается сверх принятого критерия). Понятно, что, как правило, эта точка  ( на диапазоне) бывает на границе чувствительности отсечки резервной защиты. Но не всегда. Поэтому, когда писали циркуляр и, понимая, что проверять по всей длине  затратно ( во всех смыслах, особенно в те времена) взяли критерий  доп проверки 20 м, что было неким усредненным значением изменения условий прокладки после  РУ ( т.е. места, где было вероятно повреждение, в т.ч. термическое). Также это расстояние шага  огнезащитных поясов на таких объектах в каб трассах ( по вертикали). А так то понятно, что  на самом деле в общем случае расстояние  для проверки может быть любым
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 24 Июля 2020 года, 20:39
(ссылка на это сообщение)

Понятно, что в общем случае это расстояние может быть любым

т.е. хоть конец линии.. если соответственно обосновать..
поэтому по большей части на термичку 0,4 народ и не проверяет кабели..
хотя все это условно.. та жэж ктп, все цу проложены 1,5 мм.кв формально не проходят и возгоряться, но кто жэж их проверяет.. это жэж не отходящие линии, подумаешь цу выгорят...
   к тому жэж к вольтметру, фактически со сборных шин 1,5 квадрата напрямую..

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 24 Июля 2020 года, 20:45
(ссылка на это сообщение)

Тоже не всегда. Если мыслить/руководствоваться критериями вероятности, то, к примеру, в конце линии под проверку иногда можно закладывать  металлическое кз, а на неком расстоянии- дуговое. Соотношение сопротивлений в общ случае дуги и рассматриваемого участка длины линии может быть разным
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 24 Июля 2020 года, 21:16
(ссылка на это сообщение)

имха на НН на длинах овер 20 метров по термичке любой кабель пройдет, независимо, что там в голове..
надо будет на досуге посчитать поиграться..
иногда можно закладывать  металлическое кз, а на неком расстоянии- дуговое

т.е. не по наихудшим условиям, а подгоняем, что бы прошло.. так себе метода(((
любой эксперт тебе в два счета объяснит чего стоят твои критерии вероятности..
короч рекомендуемое оно не требуемое...

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 24 Июля 2020 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

Я не об экспертах . Эксперты вообще в этой теме не фурычат  Собственно, даже в атомке это специфич тема.
Вероятность, это как раз еще кое как объективный на самом деле критерий. В отличие от многого бардака в нормах
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 504, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines