beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22487
  • Всего тем - 31253
  • Всего сообщений - 289550
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка газотурбинная. Необходимость ручного синхронизатора

Количество просмотров - 2852
(ссылка на эту тему)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 21 Сентября 2020 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Да уж. Представления таки поверхностные.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 21 Сентября 2020 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Допустим "выравнивание частот" и "выравнивание напряжений" можно сделать, т.к. это медленные процессы. А как сделать "выравнивание по углу" (синхроноскоп)?

Ну да, есть немного. Разве "выравнивание частот" и "выравнивание по углу" (синхроскоп) это не одно и то же, только с отображением результатов на приборах разного типа.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 22 Сентября 2020 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Частота - это скорость изменения угла. Вначале выравнивают частоты (скорости) и на близких частотах (скажем меньше 1 герца) включают синхроноскоп. Теперь человек может увидеть изменение угла. Разность в 1 Гц означает оборот стрелки за 1С. Понятно, что на такой скорости определить момент включения (упреждение, чтобы в момент замыкания контактов угол был ноль) невозможно физически. Продолжают воздействие для выравнивания частот, пока оборот стрелки будет где-то 20С (0,05 Гц). Теперь можно включать (разумеется при опережающем угле генератора).
Автоматические синхронизаторы с постоянным временем опережения могут без ошибок включать на разности в 1 Гц. Однако такая возможность не используется, т.к. генератор будет обладать излишней энергией. При включении толчка тока не будет, но поскольку синхронизирующая мощность равна нулю, включенный генератор "убегает". 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 22 Сентября 2020 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Ну и в чём проблема тогда? Как бы и без синроскопов синхронизировали. Синхроскоп сам не является регулятором, а только устройством дистанционно подачи команды на задатчик САР турбины. Ну нравится смотреть на синхроскоп - нарисуйте его программно на экране монитора. Ну а учесть время срабатывания сетевого рубильника - задача оператора, на то она и ручная синхронизация. Когда припекает, синхронизируют не то, что в ручную, но даже при снятом моторчике (который электрики по недоразумению иногда называют сервомотором) как в старину.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 23 Сентября 2020 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Ну и в чём проблема тогда? Как бы и без синроскопов синхронизировали. Синхроскоп сам не является регулятором, а только устройством дистанционно подачи команды на задатчик САР турбины.

Совсем не смешно. Речь шла о ручной синхронизации. Сигнал на включение выключателя (а не на САР) подает человек. Если это сделать неудачно, то большой уравнительный ток создает значительные механические усилия в генераторе. Возможно придется выводить сразу в ремонт. Не говоря о том, что неудачная синхронизация чаще всего приводит к синхронным качаниям, а потом и к асинхронному режиму.
Откройте лучше какую-нибудь книжку по автоматизации энергосистем, к примеру
Автоматика электроэнергетических систем / О.П. Алексеев, В.Е. Казанский, В.Л. Козис и др.; Под ред. В.Л. Козиса и Н.И. Овчаренко. – М.: Энергоиздат, 1981. – 479 с.
и изучите вопрос.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 23 Сентября 2020 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

Сигнал на включение выключателя (а не на САР) подает человек. Если это сделать неудачно

Согласен, но ПУЭ на этот случай как раз и требует для ручного синхронизатора "блокировку от несинхронного включения". Блокировку эту выполнить программным способом не сложно и включить в неё время срабатывания рубильника (эта блокировка уже должна существовать у системы автоматической синхронизации). То что оператор не с первого раза воткнётся в сеть это обидно, но не страшно. Если есть желание потренироваться, кто против? САР перешли на цифровые датчики оборотов (частоты) с аналоговых, появилась возможность вычислять, без использования физического датчика, ускорение вращения и любую производную по времени, так что вращающаяся стрелка синхроскопа вряд ли актуальна. Синхроскоп, я подозреваю был рассчитан на сравнение 2-х аналоговых сигналов частоты.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 24 Сентября 2020 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Разумеется технические средства позволяют по иному взглянуть на решение той или иной задачи. Но принципы при этом остаются. И чтобы не выдумывать советую все же изучить вопрос.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 06:50

Сегодня в 02:13

автор: Vоlk
Вчера в 22:07

Вчера в 11:11

автор: Neznaika
Вчера в 08:31

автор: Vitalek
19 Ноября 2024 года, 16:34

автор: Sanekks
19 Ноября 2024 года, 16:13

автор: Ingenеr 2017
19 Ноября 2024 года, 14:36

автор: Сергей 123
18 Ноября 2024 года, 17:50

автор: РоманC
17 Ноября 2024 года, 19:28

автор: Перельман
14 Ноября 2024 года, 15:04

автор: Ingenеr 2017
14 Ноября 2024 года, 12:16

автор: Дакеш
14 Ноября 2024 года, 11:25

автор: Максим R
13 Ноября 2024 года, 02:43

автор: Ingenеr 2017
12 Ноября 2024 года, 12:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1904, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Август, Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines