Проводники защитного заземления. Расчёт сечения защитных проводников аппаратов 6-35 кВ

Проводники защитного заземления. Расчёт сечения защитных проводников аппаратов 6-35 кВ
Количество просмотров - 3386 (ссылка на эту тему)

Tripulov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 19 Ноября 2020 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
Хочу спросить у местных гуру как выбирается сечение защитных проводников электрических аппаратов 6-35 кВ.
Аппараты (выключатель, разъединители, ТТ, ТН, ОПН) установлены на металлоконструкции блока ОРУ 35 кВ. Нейтраль сети - изолированная. В руководствах на аппараты обычно указывается сечение "не менее ...", т.е. верхнее значение отсутствует. Соответственно не менее 6 мм² это может быть как 10, так и 35 мм².
В соответствии с ПУЭ 1.7.114 для изолированной нейтрали критерием сечения проводника является температура жилы менее 400 С при двухфазном КЗ.
В итоге:
1. Прошу поделиться методикой расчёта температуры жилы для проверки по 1.7.114 ПУЭ. Желательно с примером.
2. Является ли это единственным критерием? Или есть что-то ещё?

Дилетант (Москва, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Ноября 2020 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Смотрите ГОСТ 31996-2012 там есть допустимые токи КЗ для разного сечения проводников.

для изолированной нейтрали критерием сечения проводника является температура жилы менее 400 С при двухфазном КЗ. - это для фазных жил кабеля. Руководствуйтесь - обычно указывается сечение "не менее ..."

Tripulov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 20 Ноября 2020 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 20 Ноября 2020 года, 12:15

Ток КЗ по стороне 35 кВ может быть как 500 А, так и 5000 А, соответственно температура нагрева жилы при двухфазном КЗ будет другая.
Это ставить под сомнение правильность руководствования "не менее"

Дилетант (Москва, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Ноября 2020 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

А ток КЗ на пути его протекания посчитать слабо? А скорость срабатывания защиты на своей подстанции Вы знаете? Инструкций подсчета полно, надо только поискать.

Вот Вам ссылка, простейшая программа, для себя когда-то делал, довольно точно считает, проверял по таблицам, в сером квадрате вводите данные и внизу получаете ответ.

https://cloud.mail.ru/public/3kJo/9bGY6oXyL

Tripulov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 23 Ноября 2020 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 20 Ноября 2020 года, 15:35

Время срабатывания РЗА имеется.
Подставил данные в вашу табличку - получилось 165 градусов. Однако в ГОСТ 31996-2012 не увидел данных о предельных температурах провода при КЗ в зависимости от сечения жилы. Есть только в зависимости от типа изоляции (таблица 18). И судя по столбцу "Предельная при коротком замыкании" должно быть не более 160 градусов. Провод ПуВ 1х10.

Дилетант (Москва, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 23 Ноября 2020 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tripulov от 23 Ноября 2020 года, 10:33

Однако в ГОСТ 31996-2012 не увидел данных о предельных температурах провода при КЗ в зависимости от сечения жилы

очевидножэж, что предельная (допустимая) температура определяется материалом изоляции жилы, а фактическая температура (до которой нагреется) будет определяться: сечением, полным временем отключения и током кз (максимальным)

Конструктор (Волгоград, Россия)

Tripulov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 24 Ноября 2020 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 23 Ноября 2020 года, 13:18

Цитата: Tripulov от 23 Ноября 2020 года, 10:33

Однако в ГОСТ 31996-2012 не увидел данных о предельных температурах провода при КЗ в зависимости от сечения жилы

Формулировка из пуэ-7 "1.7.114. В электроустановках напряжением выше 1 кВ сечения заземляющих проводников должны быть выбраны такими, чтобы при протекании по ним наибольшего тока однофазного КЗ в электроустановках с эффективно заземленной нейтралью или тока двухфазного КЗ в электроустановках с изолированной нейтралью температура заземляющих проводников не превысила 400 °С (кратковременный нагрев, соответствующий полному времени действия защиты и отключения выключателя)."
Что-то не вижу здесь температуру изоляции жилы. Есть только температура проводника, причём конкретное число, а не ссылка на значение из ГОСТа.
Коллега сверху указал что это относится к фазным проводникам. Дважды перечитал формулировку - отсылку к фазным проводникам не вижу. Читая в лоб кажется что полученные 160<400 проходят, и защитный провод ПуВ 1х10 мм2 подойдет.

Дилетант (Москва, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 24 Ноября 2020 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tripulov от 24 Ноября 2020 года, 08:48

Что-то не вижу здесь температуру изоляции жилы.

как правило в качестве заземляющего проводника на СН применяют стальную полосу 4х40, либо стальной трос, очевидножэж, что они без изоляции.
имха 10мм.кв даже меди при двухфазном КЗ на СН маловато, вставка плавкая получается, а не РЕ проводник
----------------
какие величины тока КЗ и времени полного отключения принимали при расчете?

Конструктор (Волгоград, Россия)

Tripulov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 24 Ноября 2020 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 24 Ноября 2020 года, 09:59

Цитата: Tripulov от 24 Ноября 2020 года, 08:48

Что-то не вижу здесь температуру изоляции жилы.

Ток двухфазного КЗ на стороне 35 кВ - 805 А. Полное время отключения - 2,56 сек.
Начальную температуру ставил +40 градусов (верхний порог согласно УХЛ1), т.к. в нормальном режиме в защитном PE проводнике ток течь не должен. По табличке коллеги сверху получилось 128 градусов.

Расчет нагрева кабеля при КЗ (1).xlsx
(17.94 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 31]

Дилетант (Москва, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 24 Ноября 2020 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tripulov от 24 Ноября 2020 года, 10:41

Ток двухфазного КЗ на стороне 35 кВ - 805 А

даже страшно просить исходные данные по которым Вы считали..

Конструктор (Волгоград, Россия)

Tripulov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 24 Ноября 2020 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 24 Ноября 2020 года, 17:09

Цитата: Tripulov от 24 Ноября 2020 года, 10:41

Ток двухфазного КЗ на стороне 35 кВ - 805 А

даже страшно просить исходные данные по которым Вы считали..

Это исходники от заказчика, сам удивился как увидел. Говорит изолированная энергосистема с одной станцией, мол такое возможно. Полагаю при таких исходниках провод на 10 мм2 проходит?

Дилетант (Москва, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 24 Ноября 2020 года, 19:01
(ссылка на это сообщение)

нет

_{----- добавлено 24 Ноября 2020 года, 19:04 -----}
причем тут изолированная или нет?
мы про двухфазное кз тут.. меньше 1к на СН!!!
моего опыта недостаточно

Конструктор (Волгоград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 25 Ноября 2020 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tripulov от 24 Ноября 2020 года, 10:41

Ток двухфазного КЗ на стороне 35 кВ - 805 А. Полное время отключения - 2,56 сек.

Сдается мне, что время отключения 2.56 это защита от перегрузки а не от КЗ. И ток 805 А, это ток КЗ в конце линии, а не на подстанции, или второй вариант - у Вас трансформатор меньше или порядка 100 ква.

И до сих пор не пойму, а Вы уверены, что ток при КЗ пойдет именно по этому защитному проводнику? Может он выберет себе другой путь?
Фаза - металлический корпус на который крепятся изоляторы - фаза?
Схему прохождения тока КЗ нарисовать, хотя-бы для себя можете?

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 25 Ноября 2020 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 25 Ноября 2020 года, 15:20

Вы уверены, что ток при КЗ пойдет именно по этому защитному проводнику?

имха считать по наихудшим более тяжелым условиям...
но ток кз 805А большие сомнения вызывает..
возможно расчетная схема внесла бы больше ясности и помогла дать адекватные ответы, а не вангование

Конструктор (Волгоград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 26 Ноября 2020 года, 08:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 25 Ноября 2020 года, 17:17

имха считать по наихудшим более тяжелым условиям...

Да по каким?
Предположим, фаза на линии передачи села на землю, и вторую пробило на металлоконструкции на подстанции. Ток пойдет от первой фазы через землю на контур заземления подстанции, через металлоконструкции подстанции на другую фазу. Ток кз, за счет сопротивления земли еще уменьшится!
И где на этом пути защитный проводник?
Если обе фазы пробило на землю на улице, ток кз вообще на металлоконструкции подстанции не заглянет, а пойдет исключительно по кабелю и по земле между двумя пробоями!
Если оба пробоя случились на подстанции, как уже сообщалось, наихудший вариант (наибольший ток кз), ток кз пойдет между фазами по металлоконструкциям на которые крепятся изоляторы этих фаз! Где здесь защитный проводник который должен расплавиться?
Я не понимаю, о каком защитном проводнике здесь идет речь! Может Вам понятней?

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines