ГРЩ многоэтажного жилого дома. Отключающая способность автоматов на отходящих линиях

ГРЩ многоэтажного жилого дома. Отключающая способность автоматов на отходящих линиях
Количество просмотров - 1515 (ссылка на эту тему)

Art 123

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 30 Ноября 2020 года, 19:32
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, верно ли решение заложенное в стадии П проекта и если нет, то что можно сделать?
Дано: многоэтажный жилой дом, ток КЗ на вводе в ГРЩ 32 кА (ТП в 100 м от РУ-0,4 кВ (трансформаторы 2500 кВА), от РУ-0,4 кВ до ГРЩ - 40 м), ГРЩ состоит из пяти панелей.
По решению стадии П предусмотрены основные вводные автоматы и вводные автоматы на панели с отключающей способностью 35 кА. Автоматические выключатели на панелях на отходящие линии - модульные с отключающей способностью 10 кА.
Насколько верно такое решение?
Разве не должны автоматы на отходящие линии быть с отключающей способностью 25 кА?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 30 Ноября 2020 года, 23:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Art 123 от 30 Ноября 2020 года, 19:32

Автоматические выключатели на панелях на отходящие линии - модульные с отключающей способностью 10кА.

Кроме того, что АВ, как Вы правильно заметили, не проходят по току отключения, они не обеспечивают селективность, с автоматами в нижестоящих групповых и распределительных щитах, так ка селективность между модульными АВ не обеспечивается.
См. недавнее сообщение:
https://www.proektant.org/index.php?topic=49355.msg297081#msg297081

? (Москва, Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Декабря 2020 года, 05:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Art 123 от 30 Ноября 2020 года, 19:32

Насколько верно такое решение?

ну либо ток в начала линии на отходящих линиях менее 10 кА либо например использован принцип каскадного соединения, использующий токоограничение автоматических выключателей, позволяющее устанавливать ниже токоограничивающего автоматического выключателя аппараты с меньшей отключающей способностью, чем ожидаемый ток короткого замыкания. Отключающая способность нижестоящих аппаратов в этом случае увеличивается за счет токоограничения вышестоящего аппарата..либо просто неверно выбраны выключателеи

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Декабря 2020 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Art 123 от 30 Ноября 2020 года, 19:32

ток КЗ на вводе в ГРЩ 32 кА

Вызывает сомнение величина данного тока на вводе в ГРЩ...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Storm amr

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 07 Июня 2024 года, 12:02
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Возник такой вопрос, может у кого-нибудь есть решение.

Схема следующая.
Вышестоящий АВ (на стороне питания) с отключающей способностью 50кА. Уставка по току КЗ мгновенного срабатывания 3кА
Нижестоящие АВ, модульные с отключающей способностью 6кА и 10кА.

В соответствии с ГОСТ Р 50571.4.43.
"Допускается применение устройств с более низкой отключающей способностью, если защитное
устройство, имеющее необходимую отключающую способность установлено на стороне питания. В этом
случае характеристики устройств должны быть согласованы таким образом, чтобы энергия, пропущенная
этими двумя устройствами, не превышала допустимое значение, которому может противостоять без
повреждения устройство защиты на стороне нагрузки и проводники, которые защищены этими устройствами."

Как понять или посчитать, что энергия, пропущенная этими двумя устройствами не превышает допустимое значение?

Заранее, спасибо.

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 07 Июня 2024 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Наверное, надо рассчитать сопротивление петли фаза-ноль (однофазное замыкание) и петли фаза-фаза (двухфазное замыкание) для всех участков цепи, которые защищены данными автоматами.
Зная максимальный ток короткого замыкания непосредственно у автомата (максимально-возможный), можно выбрать его отключающую способность.
Наверное так.

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 08 Июня 2024 года, 00:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 01 Декабря 2020 года, 08:58

Вызывает сомнение величина данного тока на вводе в ГРЩ.

Вернее всего 32 кА не на вводе ГРЩ, а на шинах ТП

Проектировщик (Москва, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 08 Июня 2024 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 08 Июня 2024 года, 00:53

Цитата: Mav от 01 Декабря 2020 года, 08:58

Вызывает сомнение величина данного тока на вводе в ГРЩ.

Вернее всего 32 кА не на вводе ГРЩ, а на шинах ТП

Ну почему-же? Если два трансформатора 2500 кВа в параллель, вполне возможно и такое может быть.
Извините, но чтобы прикидочно посчитать, данных не хватает, хотя 100 + 40 метров линии, это, на первый взгляд, конечно много. Считать надо, а не гадать!

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 08 Июня 2024 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 08 Июня 2024 года, 08:59

Если два трансформатора 2500 кВа в параллель,

Не думаю, что там работают идиоты...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 08 Июня 2024 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

А с чего Вы взяли что идиоты?
У нас большинство трансформаторов сфазированы, и часто работают в параллель. А на старой котельной две подстанции, четыре транса! Иначе магистральные насосы, которые обогревали четверть города, было и не запустить. Правда пара лет, как эту котельную вместе с подстанциями сломали, так что мощность двигателей не назову, извините! Но ведь было-же!
И на других подстанциях, по два - три трансформатора включали в параллель! По одиночке они не вытягивали, перегревались, приходилось нагрузку ограничевать!
Это теперь настроили подстанций, один транс практически резервный! Не всегда и не везде так было!

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас на форумах

Сообщение #11 : 08 Июня 2024 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

Но сейчас так стараются не делать..
Тема не про как было, а как сейчас..
Максимальный ток кз определен мощностью и uк трансформатора, по мере удаления он может быть только меньше..

Конструктор (Волгоград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 08 Июня 2024 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

А как у них сейчас, нам полной картины не дали! И в глубинке и на старых предприятиях чего только не встретишь!
Я не очень давно видел токарные станки ДИП1 и ДИП2, еще сталинские!

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Июня 2024 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 08 Июня 2024 года, 17:09

А на старой котельной две подстанции, четыре транса!

Не стОит ставить в один ряд промку и жилой многоквартирный дом...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Июня 2024 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

Вы считаете что не стоит?
Тогда объясните, пожалуйста, почему от ТП до РУ 100 метров? Или ТП несколько? Обычно, распределительное устройство отделено от трансформатора обычной стенкою! И то не всегда, бывают в одном помещении! Если трансформаторы сухие!
ГРЩ, я надеюсь, это вводной щит здания?
Или имеет место быть ошибка в описании?
И Вы считаете, что в жилом комплексе, трансформаторы на подстанции не могут быть включены в параллель?
Я уже дважды писал, что для более точного диагноза не хватает данных.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 09 Июня 2024 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 09 Июня 2024 года, 19:04

И Вы считаете, что в жилом комплексе, трансформаторы на подстанции не могут быть включены в параллель?

Поясните целесообразность такой схемы ТП в ЖК?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines