[Антон Юрьевич]

Добрый день, коллеги!

В проектной документации по оснащению СПЗ горно-обогатительной фабрики предусмотрено оснащение конвейерной ленты для транспортировки рудного песка системой пожаротушения с порошковыми модулями. Пожаротушение необходимо согласно п.742 приказа от 11 декабря 2013 года N 599 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых" Тушение предусмотрено по всему защищаемому объему.
Допустимо ли такое решение? Или необходимо применить водяное дренчерное пожаротушение?
Следует ли направлять модули на приводы конвейеров?

[Dizel 2012]

Скорее всего тушение порошком неэффективно и вызовет выход из строя оборудования. На 0-1 было много веток в свое время про  защиту конвейерных линий. Я их да же группировал. Последние два года тема затихла

_{----- добавлено 04 Декабря 2020 года, 14:56 -----}
Сразу нашел
http://www.0-1.ru/discuss/?id=40604
http://www.0-1.ru/discuss/?id=40596
http://www.0-1.ru/discuss/?id=29843

_{----- добавлено 04 Декабря 2020 года, 14:59 -----}
На Кемеровском экспериментальном заводе средств безопасности раньше выпускались специальные установки для конвейеров

[Антон Юрьевич]

В п.742 приказа № 599 Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 11.12.2013 года сказано: "Конструкции галерей и эстакад должны выполняться из несгораемых материалов. При этом на приводных станциях и перегрузочных пунктах должны быть установлены средства автоматического пожаротушения и автоматической пожарной сигнализации. По длине конвейера, расположенного в галерее, должны быть установлены пожарные трубопроводы и средства автоматической пожарной сигнализации. Сигнал о срабатывании пожарной сигнализации должен поступать на диспетчерский пункт."

Приводная станция - это, видимо, двигатель и приводной барабан. А что относится к перегрузочным пунктам?

[Dizel 2012]

Перегру́зочный пункт (в карьере) — площадка с расположенными на ней сооружениями, оборудованием (эстакада, склад, дробильный узел и др.) и транспортными коммуникациями, служащими для перегрузки горной массы с одного вида транспорта на другой. Перегрузочный пункт соединяет разные по параметрам грузопотоки или виды транспорта. Перегрузочные пункты создают на концентрационном горизонте, на который доставляется горная масса с 3-5 рабочих уступов. После углубления карьера на некоторую величину производится перенос перегрузочного пункта. Шаг перенесения определяется затратами на транспортирование горной массы и стоимостью сооружения перегрузочного пункта. Рациональная величина шага обычно находится в пределах 40-80 м. Наибольшее распространение перегрузочные пункты получили на глубоких карьерах, где используется комбинированный автомобильно-конвейерный транспорт (циклично-поточная технология).

_{----- добавлено 08 Декабря 2020 года, 12:31 -----}
Газ не применяют при отрицательных температурах. На приводных станциях СО2 желательнее.
Перегрузочные пункты очень да же могут быть неотапливаемые

[Антон Юрьевич]

В моем случае речь идет о горно-обогатительной фабрике. Стало быть под перегрузочным пунктом можно понимать любое устройство для сепарации, дробления или погрузки руды. То есть тушить следует каждый узел производственной линии обогащения. Как тушить дробилку и зачем это делать не совсем понятно. Руда негорючая.

[Dizel 2012]

Здесь на мой взгляд речь идет о дренчерных завесах. У Вас участки переработки представляют собой отдельные пожарные отсеки.
Получается в месте прохода конвейерной ленты из одного отсека в другой негерметичность. Дренчерная завеса в этом месте выполняет роль противопожарной стены. Но это мое частное, возможно неправильное, видение. Не было у меня горно-обогатительных фабрик. У нас лесной регион

[Alextal]

Нормы написаны для общего случая, а у Вас - не горючая руда и несгораемые материалы конструкций - необходимо выполнить расчет по пожарной опасности - получите категорию Д или В4, а согласно
п. А.4 Приложения А СП 5.13130.2009 такие помещения не подлежат обязательной защите ПС и АПТ...

[Антон Юрьевич]

Нормы написаны для общего случая, а у Вас - не горючая руда и несгораемые материалы конструкций - необходимо выполнить расчет по пожарной опасности - получите категорию Д или В4, а согласно
п. А.4 Приложения А СП 5.13130.2009 такие помещения не подлежат обязательной защите ПС и АПТ...

В помещении находится горючая лента конвейера, и, если честно считать категорию, получится В3, так как и площадь больше 10 кв. м, и удельная пожарная нагрузка больше 180 МДж/м^2

[ХСВ]

Приказ Ростехнадзора от 11.12.2013 N 599 (ред. от 21.11.2018) "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.07.2014 N 32935) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2020)   - Документ утратил силу или отменен      http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165992/


     

[ХСВ]

В проектной документации по оснащению СПЗ горно-обогатительной фабрики предусмотрено оснащение конвейерной ленты для транспортировки рудного песка системой пожаротушения с порошковыми модулями.

   
       п. 742. На конвейерах, расположенных на открытой поверхности, могут применяться ленты общепромышленного назначения.
      В конвейерных галереях должны применяться трудновоспламеняющиеся конвейерные ленты.
      Конструкции галерей и эстакад должны выполняться из несгораемых материалов. При этом на приводных станциях и перегрузочных пунктах должны быть установлены средства автоматического пожаротушения и автоматической пожарной сигнализации. По длине конвейера, расположенного в галерее, должны быть установлены пожарные трубопроводы и средства автоматической пожарной сигнализации. Сигнал о срабатывании пожарной сигнализации должен поступать на диспетчерский пункт.
      Давление воды на выходе из пожарных кранов в галереях с установленными конвейерами должно составлять при нормируемом расходе воды 0,5 - 1,0 МПа (5 - 10 кг/см2), а в трубопроводах - ограничиваться их прочностью. На участках трубопроводов, где давление превышает 1,0 МПа (10 кг/см2), перед пожарным краном должны быть установлены редуцирующие устройства.
       В неотапливаемых помещениях в зимнее время пожарные трубопроводы должны содержаться в исправном состоянии в режиме сухотруб.
       Для предупреждения возгорания ленты приводные станции конвейеров должны быть оборудованы тепловыми замками. В качестве резерва для пожаротушения в галереях с ленточными конвейерами предусматривается использование всех действующих водопроводных магистралей и пульпопроводов с устройством постоянных мест переключения.

        В соответствии с требованиями этого пункта отмененного нормативного документа
        1. АУПТ должно быть только на приводных станциях и перегрузочных пунктах;
        2. По длине конвейера, расположенного в галерее, должны быть установлены пожарные трубопроводы и средства автоматической пожарной сигнализации - т.е. должен быть трубопровод с пожарными кранами и АУПС в галерее, в неотапливаемых галереях - сухотруб с ПК.
       
 
     

Или необходимо применить водяное дренчерное пожаротушение?

     Средство тушения зависит от материала ленты конвейера (рудный песок не горюч - с ваших слов) - см. справочник чем тушить.
     
     Вопрос: если рудный песок не горюч, присутствует только трудно сгораемая лента, то зачем предусмотрели АУПТ по всему защищаемому объему?       
     Необходимо изучить технологию, какие пыли присутствуют в рудном песке этого месторождения, возможно они (пыли) взрывоопасны. Если взрывоопасны, то это уже категория не В3.     
   
     
 
     
     
     

[Антон Юрьевич]

Приказ Ростехнадзора от 11.12.2013 N 599 (ред. от 21.11.2018) "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.07.2014 N 32935) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2020)   - Документ утратил силу или отменен       http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165992/

Проектная документация была разработана и прошла экспертизу до того, как документ утратил силу. Думаю, придется проходить экспертизу заново, если мы хотим поменять решение.

[ХСВ]

            Если проект, заключение экспертизы на руках - можно посмотреть основание, почему тушение предусмотрено по всему защищаемому объему, какая категория помещения (раздел 9 МОПБ). Если категория определена не правильно, и нет основания для АУПТ по всему объему, -  есть смысл пройти экспертизу в объеме внесения изменений.
            Если рудный песок не представляет собой никакой пожарной опасности (необходимо уточнить), то защищать только транспортерную ленту АУПТ не целесообразно и дорого. При отсутствии требований в нормативных документах в области промышленной безопасности по оснащению подобных помещений АУПТ необходимо руководствоваться ФЗ-123 ТРоТПБ (до марта месяца 2021 - СП5).
            Изучите состав рудного песка, возможно в нем присутствует металлическая пыль, которая может образовывать взрывоопасные концентрации на приводных станциях и перегрузочных пунктах (в соответствии с п. 742)
            Из Вашего сообщения
         

предусмотрено оснащение конвейерной ленты для транспортировки рудного песка системой пожаротушения с порошковыми модулями

неясно, где расположена конвейерная лента (в каком помещении), возможно АУПТ запроектировано не обосновано - проверьте, ведь проект, заключение экспертизы у Вас есть.

[Dizel 2012]

А почему Вы считаете, что СП5 можно руководствоваться только до 1 марта 2021г? Пока никто не включал новые СП ни в перечень к 123-ФЗ, ни в перечень к 384-ФЗ. Оказывается никто не отменял и НПБ 88-2001, НПБ110-03, НПБ104-03.
Мне например не очень понятно по каким документам работать с 01.03. Тем более никаких сертифицированных приборов под новые требования нет, одни разговоры о разработках

[ХСВ]

А почему Вы считаете, что СП5 можно руководствоваться только до 1 марта 2021г

        Имелось ввиду, что СП5 действует в любом случае как минимум до марта 2021.  Есть Приказ МЧС России от 27.07.2020 N 559 "Об утверждении свода правил СП10.13130 "Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Нормы и правила проектирования" - Начало действия документа - 27.01.2021. Сегодня уже 6.01.2021, - будут ли вноситься изменения в перечень к 123-ФЗ до 27.01, неизвестно.
        С 27.01.2021, как и с  1.03.2021 работать будем по тем документам, которые будут в перечне к ФЗ-123.

[Антон Юрьевич]

Давайте еще раз подробно изложу проблему, чтобы не возникало путаницы.
Перед нашей компанией стоит задача разработать рабочую документацию по оснащению СПА помещений горно-обогатительной фабрики, затем произвести монтаж СПА и сдать работы инспектору.
Фабрика предназначена для обогащения ильменита. Из смеси кварцевого песка выделяют оксиды титана и циркония. Они не горят.
Есть 2 помещения площадью более 1000 кв. м категорий В3 и В1 соответственно. В них предусмотрено локальное порошковое тушение конвейеров и технологических установок. Фраза из проекта "по всему защищаемому объему" немного ввела нас в заблуждение, но проектом предусмотрено только локальное порошковое пожаротушение.
Что нас смущает:
1. Выбор типа пожаротушения. Эффективно ли тушить конвейерную ленту порошком? Как и на что направлять сопла?
2. Конвейеры и установки есть и в других помещениях меньшей площади (некоторые из которых транспортируют сухой горячий песок), а пожаротушением они не оборудованы.
3. Пожаротушением оборудованы негорючие установки.
4. Пожаротушением оборудованы закрытые установки. При возгорании порошок не попадет внутрь и не потушит.
5. Категории, возможно, рассчитаны неверно. Категорию В1 дает газовая печь. Я думаю, здесь будет категория В3, но взрывоопасная зона.
Заключение экспертизы есть, но в нем вопрос пожаротушения даже не затронут.
Проектировщики раздела 9 сказали, что список защищаемых установок и категории помещений им передали проектировщики технологи. Связаться с технологами и получить расчеты и обоснования не удалось.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Файруза]

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

19 Ноября 2024 года, 17:18

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

ГОСТ 31610.10-2—2017 Классификация зон. Взры...

автор: Magny

12 Ноября 2024 года, 13:55

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: Shvet

11 Ноября 2024 года, 12:41

Методика расчета количества водорода при зар...

автор: Shvet

29 Октября 2024 года, 15:52

Требуется выполнить проект пожарной сигнализ...

автор: Alexander_ssg

23 Октября 2024 года, 06:53

Комплексный показатель для определения наибо...

автор: Алексей 13

21 Октября 2024 года, 15:31

Предложения участника форума о внесении изме...

автор: Dizel 2012

26 Сентября 2024 года, 11:33

СПС на территории складских помещений. Прокл...

автор: Dizel 2012

26 Сентября 2024 года, 10:08

История из жизни Нильса Бора. Можно ли получ...

автор: Dizel 2012

22 Сентября 2024 года, 20:50

Закрытие при пожаре клапана общеобменной вен...

автор: [MTL]

16 Сентября 2024 года, 16:12

Категорирование помещения склада хранения хи...

автор: АВ

09 Сентября 2024 года, 16:16

Учитывается ли в расчете категории помещения...

автор: Mary LB

02 Сентября 2024 года, 14:24

Расчет скорости распространения пламени в тр...

автор: Taurustau

16 Августа 2024 года, 13:30

[1885]

Сейчас на форумах: гостей - 1885, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Август, Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz