Проектирование слаботочных сетей. Учитывание категории помещений по ПУЭ

Проектирование слаботочных сетей. Учитывание категории помещений по ПУЭ
Количество просмотров - 1872 (ссылка на эту тему)

Ingenerus

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 08 Февраля 2021 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

По ткп проставить категории и расчет должны пожарники ТК идёт не совпадение и снижение категорий по нпб за счёт решений автоматики вентиляции и электрики то категории пожароопасные по нпб являются взрывоопасными для разделов связи электрики вентиляции и автоматики

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 12:34 -----}
Ранее было требование обязательного учёта категорий согласно ПУЭ и п 6.1 п7.1 РД 28-3.005 и РД 28-3.006 есть логичные замечания эксперта однако проектировщики игнорируют эти требования при том что есть техническая возможность реализации решения защиты или исключения оборудования и розеток в таких помещениях вопрос почему?

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 08 Февраля 2021 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Очень путано у Вас все сформулировано. Какие категории по ПУЭ? При чем тут тогда пожарники? Кто такие пожарники?
Что за НПБ? Что за ТКП? Упоминаемые РД относятся к видеонаблюдению и охранной сигнализации. ЛСПД для меня непонятный термин.
И при чем тут пожарная безопасность?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Ingenerus

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 08 Февраля 2021 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Категории согласно действующих глав 7.3 и 7.4 видимо вопрос не вашего уровня компетенций лспд это серия разделов слаботочных сетей таких как ВОЛС pon СКС лвс свн скуд сот и тр расчеты категорий должны делать специалисты занимающиеся разделами спс ОПС АПС апт согласно новых тнпа ранее это делали технологи совместно с электриками по ткп 339 написано выполняют специалисты пож разделов

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 08 Февраля 2021 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Категории согласно глав 7.3 и 7.4 ПУЭ?

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 13:07 -----}
Не вижу связи между ПУЭ и специалистами пожарных разделов

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 08 Февраля 2021 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012
нуподумаешьчеловекпопуталклассскатегориейнеуказалвкакойстраненераскрылабреввиатурнепоставилзнакипрепинаниявсежевсеравнопонятноразвенет

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 08 Февраля 2021 года, 15:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenerus от 08 Февраля 2021 года, 13:00

Категории согласно действующих глав 7.3 и 7.4

Глава 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах,
Глава 7.4. Электроустановки в пожароопасных зонах...сейчас категоририрование выполнятся в рамках соблюдения 123 ФЗ - Статьи 18. Классификация пожароопасных зон и Статьи 19. Классификация взрывоопасных зон
из ПУЭ вы берете решение для них, но только в том случае если они не противоречат современным нормам входящих в списки добровольного применения, или если в ныне действующих нормах просто нет решений таких,для вашего случая ....
в целом, в проекте такие классификации помещений или зон в них должны быть - по ним выбирается исполнение оборудование устанавливаемое там, для безопасной эксплуатации.

для взрывоопасных есть СП 423.1325800.2018 Электроустановки низковольтные зданий и сооружений. Правила проектирования во взрывоопасных зонах

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 08 Февраля 2021 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

Я могу только догадаться, что он хотел сказать.
В 9 разделе или не знаю уж где разработчики считают категорию пожарной опасности по СП12.13130.2009.
Как категория пожарной опасности помещения влияет на способы прокладки слаботочных линий связи, например видеонаблюдения или охранной сигнализации?
Но дело в том, что из его текста вопроса это как-то очень непохоже да же близко. Поэтому возможно я очень вольно перевел. Та еще ссылка на ТКП, НПБ. Запутаешься

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Ingenerus

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 08 Февраля 2021 года, 16:56
(ссылка на это сообщение)

Проще привести пример есть помещение х можно назвать его мучным или аккумуляторным и тд ему присвоена категория в по пожарным нормам и все не стоит категория по ПУЭ соответств по пожарным нормам это помещение пожароопасное а по ПУЭ взрывоопасное и решения касающиеся електрик автоматики или слаботочке должны быть разработаны согласно категории взрывоопасности

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 08 Февраля 2021 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Еще раз возвращаемся к истокам. Мы, как вы называете пожарники, не знаем никакого ПУЭ. С ПУЭ все вопросы к электрикам.
Есть Правила противопожарного режима. Постановление правительства №1479 от 16 сентября 2020г. Постановление правительства!
Кто там ПУЭ принимал не знаю.
12. Руководитель организации обеспечивает категорирование по взрывопожарной и пожарной опасности, а также определение класса зоны в соответствии с главами 5, 7 и 8 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" помещений (пожарных отсеков) производственного и складского назначения и наружных установок с обозначением их категорий (за исключением помещений категории Д по взрывопожарной и пожарной опасности) и классов зон на входных дверях помещений с наружной стороны и на установках в зоне их обслуживания на видном месте.
Поэтому открываем ст.18 и ст.19 123-ФЗ

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Ingenerus

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 08 Февраля 2021 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

Это в РФ в РБ согласно нпб 5 ткп474 и ПУЭ и электрики не имеют право ставить эти категории т к расчет производится по пожарным нормам и это отдельный вид лицензии

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 08 Февраля 2021 года, 18:01
(ссылка на это сообщение)

Добрались до соседнего государства.
Там есть НПБ5, ТКП474, а так же ПУЭ (белорусский вариант). Что-то становится понятным

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 18:03 -----}
А НПБ5-2005 действующий документ? Потому что проводили вроде собрания как правильно пользоваться ТКП474-2013

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 18:08 -----}
И по-моему в ТКП474 были изменения года два назад.
Да, нашел
http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn-b26.0/osnovi_kategorirovaniya_po_vzrivopozharnoiy_i_pozharnoiy_opasnosti_izmeneniya_v_tkp_4742013-t61773.0.html
Думаю НПБ5 нет смысла вспоминать

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 18:10 -----}
Т.е. у Вас категории пожарной опасности помещений принимаются по ТКП474-2013, а зоны по ПУЭ. Осталось найти белорусский вариант ПУЭ

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 18:32 -----}
ПУЭ шестого издания действовали на территории Республики Беларусь в полном объеме до 1 декабря 2011 года – даты вступления в силу технического кодекса установившейся практики ТКП 339-2011 «Электроустановки на напряжение до 750 кВ. Линии электропередачи воздушные и токопроводы, устройства распределительные и трансформаторные подстанции, установки электросиловые и аккумуляторные, электроустановки жилых и общественных зданий. Правила устройства и защитные меры электробезопасности. Учет электроэнергии. Нормы приемо-сдаточных испытаний», утвержденного и введенного в действие Постановлением Министерства энергетики Республики Беларусь от 23 августа 2011 г. № 44.

Указанный технический кодекс введен взамен 13 глав Правил устройства электроустановок шестого издания (ПУЭ-6):
https://enp.by/pue-6/

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 18:34 -----}
Т.е. как я понимаю главы 7.3 и 7.4 аналогичны российскому ПУЭ, 6 издание

_{----- добавлено 08 Февраля 2021 года, 18:36 -----}
Теперь, когда с нормативкой разобрались, в чем собственно вопрос?
Какие у Вас проблемы с помещением хранения муки и с помещением зарядки аккумуляторов?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Февраля 2021 года, 20:28
(ссылка на это сообщение)

категорирование помещений по условиям среды подробно рассмотрено в следующих документах
1. ГОСТ 15150-69* - Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия
климатических факторов внешней среды.
2. ГОСТ 14254—2015 - Степени защиты, обеспечиваемые оболочками (Код IP)
у меня есть картинка на эту тему, по обозначениям, все перечислено.

можно конечно привести ссылки, но пусть это сделают кураторы, помогут ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Февраля 2021 года, 20:53
(ссылка на это сообщение)

Думаете в этом вопрос? Тут вроде ищут взаимосвязь ПУЭ и ТКП?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Февраля 2021 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

уточню,
приведенные ГОСТы - категорируют оборудование, а не помещения.
но может в этом вопрос автора ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Общие вопросы (Куратор: Imp) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines