[Миксант]

Здравствуйте,

В универсаме продажи различных  товаров площадью 5000 м² есть комната хранения ЛВЖ и аэрозолей. Здание одноэтажное, имеет ОПС и АУПТ – спринклерная система.
Комната хранения ЛВЖ имеет стены и крышу с REI 120, двери и ворота EI 120. Хранится около 10 000 литров ЛВЖ и около 1000 литров аэрозолей и газовые балоны (вес 250 гр.). Размер комнаты 100 м², высота 6 м. Полы в комнате на 10 см ниже чем в других помещения для предотвращения разливов.
Под ЛВЖ имею ввиду моющие средства, незамерзайка с содержанием этанола, краски, растворители, ацетон и так далее. Размер упаковок максимум 5 литров. В основном от 0,5 л до 2 л. ЛВЖ категории IA — температура вспышки менее 22,8 °С, а температура кипения не менее 37,8 °С;
Тут стоит подчеркнуть, что все товары хранятся в закрытых тарах, баллонах и т.д. Здесь нет никаких процессов связанных с переливанием и т.д. Комната вентилируется 300 м³/час, то есть 0,5 воздухобменов в час.

Вопрос:
1. Нужно ли делать расчеты рисков, расчет избыточного давления, или 1 м³ не представляет опасности?

[Dizel 2012]

Категорию пожарной опасности конечно надо считать. При категории А требования другие, тамбур-шлюзы, легкосбрасываемые конструкции и т.д.

[Сопки]

Расчет рисков не требуется - у вас не производственный объект. А расчет категории взрывопожарной опасности вполне может показать категорию А! Само соотношение габаритов комнаты для хранения ЛВЖ и максимальный объем применяемой тары при поверхностном суждении имеют не оптимистичные прогнозы.

[Миксант]

Категорию пожарной опасности конечно надо считать. При категории А требования другие, тамбур-шлюзы, легкосбрасываемые конструкции и т.д.

Спасибо за ответ. Я так понимаю нужно расчитать категорию пожароопасности, и оказаться ниже категории А чтобы избежать многих требований.

_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 15:04 -----}

Расчет рисков не требуется - у вас не производственный объект. А расчет категории взрывопожарной опасности вполне может показать категорию А! Само соотношение габаритов комнаты для хранения ЛВЖ и максимальный объем применяемой тары при поверхностном суждении имеют не оптимистичные прогнозы.

Спасибо за ответ!
1. А то что тары имеют максимальный размер 5 литров имеет значение?
2. При расчетах избыточного давления, какую принимать площадь разлива и площадь испарения 5 литров=5 м2 или разлив по площади пола=100 м2 ? Я прочитал СП, но не нашел подходящего примера там, так как в моем случаи маленькие тары, а не 100 л бочки.

[Сопки]

5 литров = 5 м.кв., но для начала нужно распределить виды ЛВЖ и соответствующую им тару, а потом по самому опасному произвести расчет. Для примера, литровая бутыль растворителя при вашем объеме помещения имеет все шансы превысить 5 кПа. Но это ориентировочно.

[Dizel 2012]

Постоянно работает вентиляция, так что считать надо с учетом работы вентиляции

[Миксант]

растворители

Обьем помещения 600 m3. Самая большая тара содержит 70 % этанол, 5 литров. Сделал расчет в соответствии cп12.13.130.2009, получил давление 2 кПа.
Это без учета вентиляции. Расчет конечно может быть и не совсем правильным, но сделал по руководству СП.

[Dizel 2012]

Этанол может быть не самым опасным элементом. Температура вспышки +18.

_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 16:34 -----}
У ацетона температура вспышки -20, что намного опаснее. Он очень быстро испаряется

[Сопки]

объем помещения не забудьте уменьшить до Vсв (80%)


_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 16:45 -----}
Мне кажется, температура вспышки не указывает напрямую на величину избыточного давления.

[Dizel 2012]

По этой теме были математические исследования. Это связано с коэффициентом Z участия во взрыве.
https://www.proektant.org/index.php/topic,41131
Скажем дизельное топливо практически невзрывоопасно при хранении в емкостях любого объема

_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 16:56 -----}
Чем выше температура вспышки, тем медленнее жидкость испаряется и тем дольше пары жидкости накапливаются в воздухе. Ацетон испарится очень быстро, возможно за секунды.
А если в помещении поддерживается 18 градусов, этанол вобще не взрывоопасен

[Миксант]

Этанол может быть не самым опасным элементом. Температура вспышки +18.

_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 16:34 -----}
У ацетона температура вспышки -20, что намного опаснее. Он очень быстро испаряется

Спасибо!
Расчитал заново с ацетоном.
Ацетон хранится в металических емкостях 1 л. Всего 62 литра. Какой сценарий разлива расчитытвать? 1 л, или например разгерметизация 5 л или 62 л? 62 л является маловероятным.
Есть какие нибудь рекомендации для расчетов разлива и площади испарения?

При площади испарения 5 м2 получилось 6 кПа. Если вентилировать 1 воздухообмен/час то получается 3 кПа, то есть не критично. Вентиляция в этом случае должна быть постоянная, или можно поставить газовый датчик который активирует вентиляцию?

[Dizel 2012]

В теории должна быть аварийная вентиляция. Но коэффициент Z вы наверняка взяли 0,3, а не считали вручную. А он еще привязан и к объему взрывоопасного вещества при ручном расчете. А поскольку у Вас 1 литр при ручном расчете Вы получите цифру, близкую к нулю

_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 17:16 -----}
По предложенной ВНИИПО методике достаточно брать 1 литр. Уменьшение объема тары - способ понижения категории.
А так требуется аварийная вентиляция, а это дорого

[Миксант]

В теории должна быть аварийная вентиляция. Но коэффициент Z вы наверняка взяли 0,3, а не считали вручную. А он еще привязан и к объему взрывоопасного вещества при ручном расчете. А поскольку у Вас 1 литр при ручном расчете Вы получите цифру, близкую к нулю

_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 17:16 -----}
По предложенной ВНИИПО методике достаточно брать 1 литр. Уменьшение объема тары - способ понижения категории.
А так требуется аварийная вентиляция, а это дорого

Да Z принял за 0,3. По пособию к применению СП 12.1330.2009. Использовал упрощенную формулу расчета избыточного давления, формула (20).
Без вентиляции получилось 3,5 кПа при разливе 1 л ацетона. Vсв =320 м3.

Комната будет с системой спринклер, как и всё здание. Думаю длополнительно установить вентиляцию с воздухообменов А=1 ч(-1). Давление взрыва в этом случае можно уменьшить до 1,6 кПа.






_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 18:49 -----}

объем помещения не забудьте уменьшить до Vсв (80%)


_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 16:45 -----}
Мне кажется, температура вспышки не указывает напрямую на величину избыточного давления.

Vcв принял как вы указали.

Вопрос по вентиляции, она должна быть постоянная или активируется по сигналу датчика?
Какие тут требования, и что вы посоветуете?

[Земский]

Чем выше температура вспышки, тем медленнее жидкость испаряется

Ну, Дизель, Откуда это?Интенсивность испарения зависит от температуры жидкости и скорости движения воздуха над ней.


_{----- добавлено 11 Марта 2021 года, 19:12 -----}

Вопрос по вентиляции, она должна быть постоянная или активируется по сигналу датчика?

Общеобменная вентиляция, чтобы её учесть при категорировании должна работать постоянно и отвечать требованиям, предъявляемым к аварийной: иметь резервный вентилятор и иметь электроснабжение по первой категории надёжность.

[ХСВ]

В универсаме продажи различных  товаров площадью 5000 м2 есть комната хранения ЛВЖ и аэрозолей.

Комната хранения ЛВЖ имеет стены и крышу с REI 120, двери и ворота EI 120.

   

Размер комнаты 100 м2, высота 6 м.

Хранится около 10 000 литров ЛВЖ и около 1000 литров аэрозолей и газовые балоны (вес 250 гр.).

Под ЛВЖ имею ввиду моющие средства, незамерзайка с содержанием этанола, краски, растворители, ацетон и так далее. Размер упаковок максимум 5 литров. В основном от 0,5 л до 2 л.

А то что тары имеют максимальный размер 5 литров имеет значение?

Самая большая тара содержит 70 % этанол, 5 литров.

        Как то у Вас в сообщениях размер тары все время варьируется.  
       
        Требования норм:
        СП4.13130.2013*
        5.5.3. Специализированные объекты торговли ГГ, ЛВЖ и ГЖ, бытовой химией и строительными материалами с наличием ГГ, ЛВЖ и ГЖ располагаются в отдельно стоящих зданиях и сооружениях, и только в надземных этажах. Данные объекты допускается встраивать и пристраивать только к объектам торговли другими товарами и объектам бытового и коммунального обслуживания при условии отделения их противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа. Полы на указанных объектах должны выполняться из материалов НГ.
      На неспециализированных объектах торговли обращение товаров с наличием ГГ и ЛВЖ допускается только в мелкой расфасовке. Максимальная вместимость потребительской тары для мелкой расфасовки составляет:
- для ГГ - до 0,12 л, для аэрозольных упаковок с ГГ - до 0,82 л;
- для ЛВЖ с температурой вспышки в закрытом тигле до +23 °C: в стеклянной и полимерной упаковке не более 0,5 л, в металлической упаковке не более 1 л;
- для ЛВЖ с температурой вспышки в закрытом тигле от 23 до 61 °C - не более 5 л.
         В торговых залах такие товары необходимо располагать рассредоточено, участками площадью не более 10 м2 и на стеллажах и витринах на высоте не более 1,8 м.

      Расчет риска не учитывает расположение, расфасовку и мест хранения ЛВЖ, ГЖ и ГГ. Выполнять расчет риска не имеет смысла. Необходимо выполнить требования норм ПБ.
      Проверьте на соответствие расфасовки ЛВЖ и ГЖ в зависимости от температуры вспышки, объемы тары ГГ и аэрозольных упаковок с ГГ.
     Расчет категории склада ЛВЖ, ГЖ и ГГ необходимо выполнить в любом случае - требования ППРвРФ, а также для определения противопожарных преград склада.

     Проект на этот универсам есть? Посмотрите, что в проекте по указанному складу. Если склада ЛВЖ, ГЖ и ГГ нет в проеке, возможно придется вносить изменения в проект. Если проект подходит под экспертизу, то необходимо пройти и экспертизу проекта.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Николай К3]

Трудногорючие жидкости на основе диэтиленгли...

автор: Николай К3

24 Июня 2024 года, 13:47

подземный резервуар как наружная установка

автор: Seleron

21 Июня 2024 года, 09:48

Категорирование помещений с наличием летучей...

автор: Земский

10 Июня 2024 года, 18:15

Соседи обсуждают

автор: Dizel 2012

05 Июня 2024 года, 14:39

Расчёт путей и времени эвакуации. Методика и...

автор: ddd

29 Мая 2024 года, 12:18

Проектирование в здании культурного наследия

автор: Dizel 2012

26 Мая 2024 года, 09:38

Расчет теплоты сгорания

автор: DenKLJ

22 Мая 2024 года, 14:44

Цех деревообработки. Определение категории п...

автор: Dmitryolego

21 Мая 2024 года, 17:35

Граница зоны наружной установки В-Iг по ПУЭ

автор: Veronika26

20 Мая 2024 года, 06:47

Низшая теплота сгорания.

автор: Shvet

15 Мая 2024 года, 13:33

разводка водяного пожаротушения

автор: Dizel 2012

14 Мая 2024 года, 23:10

Инженер-проектировщик СС ТРЕБУЕТСЯ

автор: Роман Хамидулин

03 Мая 2024 года, 19:50

Склад пиротехнических изделий. К какой катег...

автор: DenKLJ

02 Мая 2024 года, 12:57

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

25 Апреля 2024 года, 09:23

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: ХСВ

23 Апреля 2024 года, 21:31

[480]

Сейчас на форумах: гостей - 480, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Beroes Group, Александр ЭОМ