beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22591
  • Всего тем - 31293
  • Всего сообщений - 289826
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электрообогрев водосточных воронок. Схема подключения электрообогрева воронок к сети

Количество просмотров - 8004
(ссылка на эту тему)
Водик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 14 Марта 2021 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Ну... у каждого свой вкус...

Инженер (Энгельс, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 14 Марта 2021 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)


Ну... у каждого свой вкус...

Дело не только во вкусе. Еще и в том, что среди посетителей этого сайта есть потребители, которые тупо потребляют чужие наработки, но есть и создатели, умеющие думать творчески, которые сами разрабатывают свои схемы и технологии, и умеющие творчески применять чужие разработки.

Директор (Королев, Россия)
Водик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 14 Марта 2021 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Тут, коллега, я с вами согласен на все сто пудов. Просто есть моменты когда нет смысла изобретать что-то новое, вот о чем речь. Хотя на протяжении уже 40 с лишним лет уже сам пытаюсь изобрести что-то новое, или, по крайней мере внести кусочек новизны в любую разработку. Ну, это к делу в данном вопросе не относится- это уже личное, така сказать. Понятия о творчестве и отношении к работе у нас с вами одинаковые, думаю, что всё из-за проклятых "галош"..

Инженер (Энгельс, Россия)
Fe1in
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 14 Марта 2021 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)


Я не понял, как вы умудрились решить посчитать потери на линии в 500 метров при размерах здания в 80х80м? Вы кабель по кругу гоняете по магистральной схеме? А радиальная?
Сделайте на 3-м этаже, как задумали, щиток на несколько групп. Поставьте контактор и терморегуятор там же. Не таскайте никаких кабелей вниз. Да и в принципе в любом силовом щите на третьем этаже (если такие есть)  все можно решить малой кровью и кабелями 3х1,5.

Или я не понял всю беду задачи?

----- добавлено 12 Марта 2021 года, 23:51 -----
Да и при 1кВт и контактор не нужен! Реле управления обогревом 16А коммутирует.
И автоматы даже лишние не нужны.
Вы как-то заморочились в изначально допущенных ошибках.


В силовой шкаф поставлю 3ф диф, с контактором и терморегулятором на дин рейку, смысла в отдельном шкафу думаю не будет. Прикрепил примерную картину на "скорую руку". Понравилась идея на 3ф автомат все посадить с контактором т.к управление в терморегуляторе на 220в ну и на каждую фазу примерно по 150ми кабель 2.5мм.

Или может есть какие-то другие предложения у остальных? У меня просто обогрев воронок без обогревающего кабеля на кровле.
воронки и dev316.JPG
 
* воронки и dev316.JPG
(66.81 Кб, 1089x597)  [скачать]  [загрузок: 1048]
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 21 Марта 2021 года, 03:52
(ссылка на это сообщение)

Или может есть какие-то другие предложения у остальных?

Я, видимо, не попадаю в классификацию "остальных", но все же предложу:
если вы используете дифференциальную защиту на такие длинные кабели, то лучше не ставьте одно общее УЗО (или комбинированное устройство) - иначе можно получить кучу ложных срабатываний по суммарным утечкам в сети. Ставьте после контактора однофазные ДИФы на каждую фазу.
Питание термостата, и, соответственно, катушки контактора - отдельной группой.

Но все же мне интересно, откуда такие длины (150м) в здании 80х80м. Из-за которых вы сечение 2,5мм2 берете по потерям. Можно на план взглянуть?
Надеюсь, что Вы в расчет по потерям не всю длину разветвленной сети берете? Нужно брать длину до самого удаленного потребителя (и то, есть моменты).

? (Петрозаводск, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 21 Марта 2021 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)


Или может есть какие-то другие предложения у остальных?

Я, видимо, не попадаю в классификацию "остальных", но все же предложу:
если вы используете дифференциальную защиту на такие длинные кабели, то лучше не ставьте одно общее УЗО (или комбинированное устройство) - иначе можно получить кучу ложных срабатываний по суммарным утечкам в сети. Ставьте после контактора однофазные ДИФы на каждую фазу.
Питание термостата, и, соответственно, катушки контактора - отдельной группой.

Но все же мне интересно, откуда такие длины (150м) в здании 80х80м. Из-за которых вы сечение 2,5мм2 берете по потерям. Можно на план взглянуть?
Надеюсь, что Вы в расчет по потерям не всю длину разветвленной сети берете? Нужно брать длину до самого удаленного потребителя (и то, есть моменты).
Насчет "... иначе можно получить кучу ложных срабатываний по суммарным утечкам в сети.":  суммарные утечки можно обсуждать лишь по одной фазе. Они в общем строенном дифавтомате никак не складываются по трем фазам. А есть существенный недостаток в объединении трех фаз в одном дифе, это полное отключение всех трех линий при появлении критической утечки лишь в одной линии. И пока эту утечку не найдешь и не устранишь, вся система обогрева воронок работать не будет. Чтобы повысить живучесть всей системы в целом, лучше на каждую линию поставить свой независимый дифавтомат. Тогда при утечке в одной линии она будет обесточена,  две другие линии продолжат работу.

Директор (Королев, Россия)
Водик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 21 Марта 2021 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Господа, а кто-нибудь смотрел мою готовую схему ШУ обогревом воронок, которую я представил выше? Кстати в ней учтены все хотелки, или почти все, указанные опонентами

Инженер (Энгельс, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 21 Марта 2021 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)


Господа, а кто-нибудь смотрел мою готовую схему ШУ обогревом воронок, которую я представил выше? Кстати в ней учтены все хотелки, или почти все, указанные опонентами
Смотрел. Хорошая схема.

Директор (Королев, Россия)
Водик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 21 Марта 2021 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. Она разработана на основании типовых схем ССТ, и ничего в ней лишнего, и учтены все все нюансы работы

Инженер (Энгельс, Россия)
Диамантосит
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 25 Марта 2021 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)


Схема шкафа электрообогрева. Может чем то поможет. Весь электробогрев кровли делаем от одного шкафа. Чтобы потери были меньше, нагрузки распределяйте по фазам равномерно, а не на одну фазу все


Многое не понятно..Например зачем Вы ставите на каждую ветку АВ С25А ? Там нагрузка минимальная..И я не уверен, что АВ 25 А на больших длинах при КЗ сработает А вводной на Ваш щиток и вовсе 63А [непонятно] Это под какую нагрузку ? В перспективе ?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Omicron Pеrsei
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 25 Марта 2021 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Многое не понятно..Например зачем Вы ставите на каждую ветку АВ С25А ? Там нагрузка минимальная..И я не уверен, что АВ 25 А на больших длинах при КЗ сработает А вводной на Ваш щиток и вовсе 63А  Это под какую нагрузку ? В перспективе ?

По отключению тока КЗ все прошло, считали проверяли. Длины небольшие, здание одноэтажное. При выборе автомата защиты не забывайте, что самрег имеет такую особенность как пусковой ток в течение определенного времени. Кратность тока может быть 1,5-5, чем ниже минус на улице, тем бОльший пусковой ток у кабеля. Возьмете автомат по номиналу греющего кабеля, может отключаться автомат

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Диамантосит
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 26 Марта 2021 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)



По отключению тока КЗ все прошло, считали проверяли. Длины небольшие, здание одноэтажное. При выборе автомата защиты не забывайте, что самрег имеет такую особенность как пусковой ток в течение определенного времени. Кратность тока может быть 1,5-5, чем ниже минус на улице, тем бОльший пусковой ток у кабеля. Возьмете автомат по номиналу греющего кабеля, может отключаться автомат


Благодарю за ответ.Не знал, что здание одноэтажное, у Вас об этом нигде не написано. А токовременная характеристика Ваших автоматов "С" поддерживает работоспособность АВ по 5-10 кратному увеличению тока в сети, и кратность пусковых токов в самореге 1,5-5 как раз попадают в этот интервал, так что номинал в 25А тут явно завышен .

Нашел похожую тему, там как раз про пусковые токи в саморегах и АВ под них. https://www.proektant.org/index.php/topic,14715.0.html

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Лев К
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 12 Марта 2024 года, 18:17
(ссылка на это сообщение)

Всем доброго времени суток. Подыму эту тему своим вопросом. При применении воронок с электробогревом, есть ли необходимость в греющем кабеле вокруг нее? Имею в виду рекомендацию: обогревать участок плоской кровли площадью 1 м2  вокруг воронки. 

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)
Omicron Pеrsei
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 12 Марта 2024 года, 21:56
(ссылка на это сообщение)

Типа не выполнять рекомендацию обогревать участок 1м2 на плоской кровли. В типовых альбомах на обогрев наверно не зря рисуют это. Возможно лёд топить вокруг воронки, чтобы вода лучше стекала

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Акатушев
Сегодня в 12:57

автор: evlego
19 Декабря 2024 года, 12:58

автор: U_gene
17 Декабря 2024 года, 15:43

автор: Серг
17 Декабря 2024 года, 13:28

автор: Михаилъ
16 Декабря 2024 года, 14:16

автор: Змей~
13 Декабря 2024 года, 17:52

автор: Vоlk
10 Декабря 2024 года, 12:39

автор: Ingenеr 2017
08 Декабря 2024 года, 14:30

автор: Alltta
06 Декабря 2024 года, 15:10

автор: Lexx 163
02 Декабря 2024 года, 21:11

автор: Ingenеr 2017
02 Декабря 2024 года, 12:49

автор: Moshkarow
01 Декабря 2024 года, 17:58

автор: Перельман
30 Ноября 2024 года, 21:32

автор: Mav
26 Ноября 2024 года, 19:51

автор: Ingenеr 2017
26 Ноября 2024 года, 12:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 362, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Ingenеr 2017, Alltta, Shvet, VadGKorn
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines