[Tripulov]

Доброго времени суток, камрады!
Интересует несколько вопросов в рамках компетенций гипов-электроэнергетиков. Просветите коль не трудно:
а) Насколько существующие виды экспертизы ПД (гос/негос) обращают внимание на НЕ строительные разделы ПД? Требуется ли повторное прохождение экспертизы, если в рамках РД, например, заменить на ОРУ 110 кВ жесткую ошиновку на гибкую? Выключатель с бакового на колонковый? Или переделать компоновку шкафов в здании (расположение перегородок и несущих элементов здания оставить как в ПД, но переместить или заменить/удалить релейные шкафы)?
б) Существует ли какой-нибудь документ, нормирующий объем исходных данных, который должен передать заказчик перед началом проектирования? Какие материалы у него запрашивать легитимно, а какие проектировщик добывает сам (ТУ, ИРД и т.п.)?
в) Можно ли работать ГИПом, не состоя в реестре НОПРИЗ (если лет мало)?  
г) Насколько обязательными к выполнению являются СТО НОПРИЗ и НОСТРОЙ? Например СТО НОСТРОЙ 2.20.149-2014
д) Есть ли какие-нибудь образовательные материалы для ГИПа с учётом специфики электроэнергетики? Все базовые документы имеют общестроительную тематику. Единственное что смог найти - документы НОСТРОЙ из пункта г, но этого мало.
е) Существуют ли специализированные программы по управлению проектами для ГИПов?


_{----- добавлено 7 Апреля 2021 года, 06:44 -----}
Никто не знает?

[Mav]

Посмотрите здесь...
//forum.dwg.ru/showthread.php?p=1932773#post1932773]

[Владимир-Ф]

Доброго времени суток, камрады!

а) Смотрят как правило всё. Здесь надо понимать, что такое экспертиза с позиции экспертизы (вопрос не простой, но общий смысл - экспертиза стремиться что-бы ей не "предъявили" через суд за её положительное заключение)
б) Объём предоставляемых ИД и как/кем предоставляются обычно прописывают в ТЗ. Запрос ТУ выполняется собственником, проектировщики могут только сформулировать.
в) А кто запретил? (внутренний регламент проектной организации) если заказчики пишут требование к кадровому квалификационному составу с НОПРИЗ, выполняем.
г) это моё личное мнение, это документ формализации, никто по нему не предъявит, он очень обобщённый.
д) Мой самый лучший образовательный материал - пройти 2-3 раза ГГЭ, пообщаться с ФСК, Россетями, ОДУ, РДУ, Ростехнадзором...
е) не могу ответить.

[Александр ЭОМ]

е) Существуют ли специализированные программы по управлению проектами для ГИПов?

AIPI - автоматизированное управление проектной компании

[Tripulov]

а) Смотрят как правило всё. Здесь надо понимать, что такое экспертиза с позиции экспертизы (вопрос не простой, но общий смысл - экспертиза стремиться что-бы ей не "предъявили" через суд за её положительное заключение)

Полагаю данный подход свойственен любым госорганам. Тем не менее, изучая ГРК РФ, тематические СП и 87 постановление все больше прихожу к выводу, что экспертиза это больше что-то про стройку, генплан, пожарку, санитарку и т.д. Иными словами, если после получения положительного заключения ПД в рамках РД за границу площадки подстанции не выходишь, шуметь/дыметь/гореть больше не станешь и несущие конструкции здания не трогаешь - делай что хочешь и повторную экспертизу проводить не нужно. Или я не прав? Ранее по основному профилю проектировал телемеханику, не помню ни одного случая придирки экспертизы к моим разделам.

б) Объём предоставляемых ИД и как/кем предоставляются обычно прописывают в ТЗ. Запрос ТУ выполняется собственником, проектировщики могут только сформулировать.

Дополнительный вопрос: есть ли какие-нить материалы/руководства с указанием какие разрешения и от каких органов нужно получать при проектировании подстанций/ВЛ/КЛ?

г) это моё личное мнение, это документ формализации, никто по нему не предъявит, он очень обобщённый.

При проектировании обязательными к выполнению являются только нормативные документа в составе ТЗ (+384 ФЗ и 123 ФЗ)?. Если какой-либо СП не указан в ТЗ, экспертиза не будет по нему проверять?

д) Мой самый лучший образовательный материал - пройти 2-3 раза ГГЭ, пообщаться с ФСК, Россетями, ОДУ, РДУ, Ростехнадзором...

Хотелось бы к моменту встречи с данными органами иметь устаканненый багаж знаний.

[Владимир-Ф]

экспертиза это больше что-то про стройку, генплан, пожарку, санитарку и т.д.

это Вы не были в московской и питерской ГГЭ,  там есть сильные специалисты которые и РЗА и АСУ (все области) хорошо знают.
Вы проходили согласование ПД с ФСК/Россети+СО ЕЭС+РДУ - у каждой организации своё видение, никто не желает уступать т.к. даже СТО у них имеют противоречия

делай что хочешь и повторную экспертизу проводить не нужно

на сайте ГГЭ есть регламент по условиям необходимости повторной экспертизы

есть ли какие-нить материалы/руководства с указанием какие разрешения

членство организации в соответствующей СРО, и проектируй отпуза (военных и гостайну не трогаем)

При проектировании обязательными к выполнению являются только нормативные документа в составе ТЗ (+384 ФЗ и 123 ФЗ)?. Если какой-либо СП не указан в ТЗ, экспертиза не будет по нему проверять?

Экперт может дать замечание которое вообще вне логики и задача проектировщика снять замечание приведя обоснование в соответствии с действующей нормативной базой
(примеров можно на 10 листов написать)

иметь устаканненый багаж знаний

не реально, задача ГИПа не поддаваться панике,  а быстро/мнгновенно решать проблему (в этом месте начал писать много текста,  стёр)

[Tripulov]

это Вы не были в московской и питерской ГГЭ,  там есть сильные специалисты которые и РЗА и АСУ (все области) хорошо знают.

Сталкиваться с данными экспертизами не приходилось. На основании каких НТД они предъявляют замечания? Неужели на основании СТО/ТЗ заказчика?

на сайте ГГЭ есть регламент по условиям необходимости повторной экспертизы

Буду признателен за прямую ссылку на документ.

членство организации в соответствующей СРО, и проектируй отпуза (военных и гостайну не трогаем)

Вопрос не в части "что нужно для открытия проектной организации", а какие виды разрешений получить для конкретного типа объекта (вл,пс,кл). Например: чтобы построить ПС нужно : 1. Удостовериться в отсутствии памятников и объектов культурного наследия на площадке, направив запрос в ... 2. Получить ТУ от СО ... и т.д. Существуют ли документы примерно в таком формате?

Экперт может дать замечание которое вообще вне логики и задача проектировщика снять замечание приведя обоснование в соответствии с действующей нормативной базой
(примеров можно на 10 листов написать)

Где-то читал памятку о степени обязательности к исполнению различных видов нтд на территории РФ. Вроде даже на этом форуме. Суть была в целом такая: 2 техрегламента (123 и 384) это обязательно, всё остальное - если есть в тз. У экспертов другое мнение?

не реально, задача ГИПа не поддаваться панике,  а быстро/мнгновенно решать проблему (в этом месте начал писать много текста,  стёр)

Соглашусь. Но всё же когда за спиной уверенность в наличии в нужном нтд заветной строчки, устанавливающей твою правоту, проблемы решаются легче и быстрее.

[Владимир-Ф]

Буду признателен за прямую ссылку на документ.

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ статья 49  ( http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51040/ )

Существуют ли документы примерно в таком формате?

Этот процесс не алгоритмизирован до состояния регламента. Все требуемые разрешительные документы в неявном виде описаны в постановлении 87, надо внимательно читать и понимать, что делаем и что происходит.

У экспертов другое мнение?

Даже ПУЭ, Вы и эксперт можете интерпретировать по разному.
Эксперты могут так сформулировать замечание, что Вы за 10 дней (данных на устранение) не успеете переделать/пересчитать/пересогласовать.

в нужном нтд заветной строчки

Найти и доказать, что этот регламент к тебе подходит/неподходит, здесь в любом документе/пункте смотрю "область применения".

[Samsony 1]

очень часто ГИП (например по общественным зданиям, не промке) просто старается ублажить экспертов всех разделов, а не защитить проектировщиков.
эта политика позволяет без ругани и спешки обеспечить длительные и постоянные заказы для проектной организации от заказчиков при нейтралитете ГГЭ.
это правило касается "относительно разумных замечаний" и не касается откровенного наезда.
и по совести говоря, не все замечания экспертов разумны, в этом давно убедились не только проектировщики, но и девелоперы, и застройщики, а архив предъявленных  замечаний позволяет прикрыть не только заднее место.

и в свете сказанного, при сдаче объекта в основном хвалят кого ? правильно "мудрого" заказчика, который предусмотрел всё, а не проектировщиков, придумавших это на основании нормативных требований закона и все это вопреки "кровожадной" экспертизы ...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проектант-Виталий]

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Леонид Осипенко

Сегодня в 02:13

параллельное соединение АВ

автор: Vоlk

Вчера в 22:07

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Sanekks

19 Ноября 2024 года, 16:13

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1545]

Сейчас на форумах: гостей - 1545, пользователей - 11 Имена присутствующих пользователей: Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton