СП 6.13130.2021. Обсуждение требований новой редакции документа

СП 6.13130.2021. Обсуждение требований новой редакции документа
Количество просмотров - 23038 (ссылка на эту тему)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 21 Мая 2021 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

что то вы всё в кучу накидали

зачем вам это ?
вы же плаваете в понятиях и терминологии
там может быть и пожаротушение, и дымоудаление, и насосные, и АПС, ...
всё зависит от функциональных помещений.

и запитать АПС конечно не проблема, проблема в соблюдении категории электроснабжения, а её выполнить могут не все.

электрики весь раздел выполнят правильно.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 21 Мая 2021 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Никто не будет еще электрика вызывать для проектирования СПС в школе или садике, или мелком офисе. Проектная документация у нас обязаловка для противопожарных систем. Поэтому один щиток нарисовать останется проблемой слаботочника

_{----- добавлено 21 Мая 2021 года, 10:46 -----}
Кстати в приводимом мной примере проекта аварийного освещения больше сотни аварийных светильников было повешено на одну фазу. Интересно чем закончится реализация проекта

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 21 Мая 2021 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

может по этому и замечаний много ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 21 Мая 2021 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

На самом деле мысль авторов СП6 на переход к АВР правильная и полностью совпадает с СП256. В одной из веток я приводил статью, что нас ждет дефицит аккумуляторов в ближайшем будущем. А чтобы проектировщик СПС не ломал голову как подключить приборы по всей стране надо заставить реализовывать СП256 в плане категории надежности. Чтобы я пришел на объект и вот он красный ящик висит, я от него запитываюсь. Вот это было бы правильно, но кто же заставит? Входит ли это в функции пожарного инспектора?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 21 Мая 2021 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

так в действующем СП 256 уже всё реализовано и давно - с 1988 г. (ещё с ВСН 59-88)

и в проектах не придешь на объект, чтобы увидеть "красный" щит.

добавлю, что 1 категория нужна не только для противопожарных систем, она нужна прежде всего технологии и отдельным нагрузкам зданий, самим зданиям, которые запитываются не от "красных" игрушек и шкафов.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 21 Мая 2021 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Меня интересуют только противопожарные системы. Согласитесь неправильно влезать слаботочнику в электрику. Есть нагрузка по фазам, селективность, максимальные допустимые токи. Конечно в большинстве случаев нагрузка у нас небольшая, но пришел, повесил щиток красного цвета на первую попавшуюся фазу, позиция не совсем правильная

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 21 Мая 2021 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

так я проектирую все провода и поэтому представляю весь комплекс проектирования.

вы только упрощаете всё и путаете.
зачем вам раздел электрики, запутаетесь только.
и норм по этому поводу много, не пытайтесь осваивать.
привлеките грамотного электрика, он все сделает.

и ещё,
не нужно новое СП 6, и без него всё предусмотрено и правильно работает 1988 г., ничего не устарело, просто кочует из одного документа в другое.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 21 Мая 2021 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Вопрос - кто обычно запитывает клапана?
Клапанов на объекте сотни. Обычно клапана запитываю я, а шкаф питания клапанов - электрик. Не выдавать же ему задание на этот объем.
У кого какие мнения на этот счет?

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 21 Мая 2021 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

так у электрика не только ваши задания, есть ВК, ОВ, связисты, пожарный раздел может быть не маленьким и по нагрузкам тоже.
и щит с АВР может быть не только по пожарному разделу, например по лифтам, медицинским объектам, высотным зданиям, зрелищным объектам, спортивным сооружениям и пр.
по некоторым объектам вообще безобрывное питание (0,00 сек)

зачем в этой теме обсуждать понятия и терминологию другого раздела, тем более обучать кого то, мало знакомого со спецификой.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 17 Июня 2021 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

продолжение разговора этой темы см. так же здесь

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Аллександор

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 16 Сентября 2021 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! а Микролоджик 6 можно применять в системах СПЗ?

ВОТ переписка со шнайдером

Я (16.09.2021, 15:33:07): Здравствуйте! как реализована защита от однофазного замыкания на землю в выключателях NSX с ML6. Используется ли там устройства защиты управляемые диф. током.
ВОпрос возник в возможности применения данных выключателях в цепях СПС чтоб не противоречило требованию:
5.12 В цепях питания электроприемников СПЗ установка устройств защиты, управляемых дифференциальным током, и устройств защиты от дугового пробоя, в том числе установка этих устройств, конструктивно совмещенных с автоматическими выключателями, не допускается.

Евгений Иванчуков (16.09.2021, 15:42:38): Блоки защиты Micrologic 6.0 (всех буквенных индексов) могут выполнять функции защиты от замыканий на землю двумя способами.
При установке трансформатора TCE/ENCT используется метод обнаружения «остаточного» тока.
Выполняются измерения токов фаз (встроенные датчики аппарата) и внешнего датчика тока нейтрали (TCE/ENCT), вычисляется векторная сумма токов. При отсутствии замыканий на землю она равна нулю. При появлении тока замыкания на землю, ток будет проходить на заземлитель и шину PE в обход трансформатора тока в нейтрали, векторная сумма покажет значение этого тока и при превышении уставки сработает защита.
При использовании схемы "Возврат тока по заземлителю" SGR+MDGF выполняется прямое измерение тока в защитном проводнике PE. И весь этот ток принимается током замыкания на землю. И в этом случае ток нулевого рабочего проводника не должен проходить через датчик, во избежание ложных срабатываний.

Есть мнения. Я думаю запрещено

И 2 вопрос, есть проектировщики подстанций. НА подстанциях ФСК 110-500 кВ надо применять данное сп, есть опыты применения на подсанциях ППУ и т.д. (можно в личку, или отдельную тему, интересно пообщаться)

Инженер 2-ой категории (Нижний Новгород, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 16 Сентября 2021 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

А зачем? Дешевле будет использовать MicroLogic 5 без функции G.
У MicroLogic 6 можно отключить функции G и при необходимости опломбировать расцепитель для предотвращения ошибочного включения этой функции

? (Москва, Россия)

Аллександор

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 18 Сентября 2021 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Чтобы реализовать защиту от однфазкого к.з.. и чувствительность автоматов

Инженер 2-ой категории (Нижний Новгород, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 18 Сентября 2021 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Аллександор от 18 Сентября 2021 года, 12:53

Чтобы реализовать защиту от однфазкого к.з.. и чувствительность автоматов

Так вопрос был о возможности использования АВ с функцией G в СПЗ

Цитата: Аллександор от 16 Сентября 2021 года, 16:21

Здравствуйте! а Микролоджик 6 можно применять в системах СПЗ?

? (Москва, Россия)

Vlb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 21 Сентября 2021 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по поводу п.5.11. "В цепях питания двигателей установок водяного пожаротушения должны применяться АВ с характеристикой D. А если я беру не модульный автомат? Думаю, правильно бы было указать кратность тока номинального к току уставки.

Инженер-электрик (Липецк, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines