beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22639
  • Всего тем - 34985
  • Всего сообщений - 289980
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сталь 20. Класс прочности

Количество просмотров - 2780
(ссылка на эту тему)
Jolly
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Августа 2021 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Добрый день коллеги, в проекте заложена сталь не ниже класса прочности К48, (материал не указан в проекте, только мех.свойства и К48). Служба МТР заказчика закупили сталь 20 и просит согласовать, отписки не дали результата, заказчик настаивает, что сталь  20 подходит  под К48, прислали сертификат от заводов в которых указана сталь 20 по ГОСТ 8731 кат.В и механическим свойствам соответствующими не то что К48, а К52, а именно временное сопротивление разрыву 510 Н/мм2, предел  текучести 355 Н/мм2.
Есть ли какой документ в котором гласит что углеродистая сталь имеет класс прочности К42, и вообще может ли СТ20 иметь такие свойства?

Инженер (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Августа 2021 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

и вообще может ли СТ20 иметь такие свойства?

Вопрос совсем не в этом. Суть в том, что в проекте предусмотрены трубы по ТУ 14-3Р-1128-2007 (вероятно, раз указано К48), а закуплены по ГОСТ 8731. Трубы по ТУ и по ГОСТ не взаимозаменяемы, тк  при их изготовлении нормируются и контролируются различные свойства (помимо сигмов). Для изготовления труб по ТУ производитель обязан предварительно аттестовать своё производство для возможности изготовления труб по ТУ с сертификатом. Аналогично с трубами по ТУ 14-3р-55-01. Тэушная труба как правило заметно дороже гостовского "аналога" и круг производителей таких труб уже.
Можно ли в конкретном случае заменить ТУ на ГОСТ - подозреваю, что можно. Раз вы задаёте такой вопрос и в РД даже не указана ссылка на ТУ, то вероятно труба по ТУ попала в спецификацию "от балды". Разберитесь сами со своим проектом - насколько обосновано применение трубы по ТУ, а не трубы по ГОСТ.
ЗЫ. И если вы инженер ни когда не пишите "СТ20", что бы не выглядеть "неинженером".  

Монтажник (Челябинск, Россия)
Jolly
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Августа 2021 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)


и вообще может ли СТ20 иметь такие свойства?

Вопрос совсем не в этом. Суть в том, что в проекте предусмотрены трубы по ТУ 14-3Р-1128-2007 (вероятно, раз указано К48), а закуплены по ГОСТ 8731. Трубы по ТУ и по ГОСТ не взаимозаменяемы, тк  при их изготовлении нормируются и контролируются различные свойства (помимо сигмов). Для изготовления труб по ТУ производитель обязан предварительно аттестовать своё производство для возможности изготовления труб по ТУ с сертификатом. Аналогично с трубами по ТУ 14-3р-55-01. Тэушная труба как правило заметно дороже гостовского "аналога" и круг производителей таких труб уже.
Можно ли в конкретном случае заменить ТУ на ГОСТ - подозреваю, что можно. Раз вы задаёте такой вопрос и в РД даже не указана ссылка на ТУ, то вероятно труба по ТУ попала в спецификацию "от балды". Разберитесь сами со своим проектом - насколько обосновано применение трубы по ТУ, а не трубы по ГОСТ.
ЗЫ. И если вы инженер ни когда не пишите "СТ20", что бы не выглядеть "неинженером". 


Спасибо большое за ответ не по моему вопросу. Интеллигентных и людей видно сразу, также как и грамотных специалистов и монтажников с большой буквы М.
По поводу СТ20 спасибо за пожелание, и да для информации Вам в компаниях заказчика бывают еще и внутренние документы, по которым закладываются трубы, в наше время заказчики требуют обезличивать все позиции в спецификациях, для проведения закупа. По внутренним документам компаний не указывается материал труб, а только их свойства, такие проекты проходят экспертизу. Труба не заложена по ТУ, а по внутреннему документу.

Инженер (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Августа 2021 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

в наше время заказчики требуют обезличивать все позиции в спецификациях

Обезличивать от чего и для чего? Вероятно обезличивать конкретного изготовителя для создания видимости "честного тендера". ГОСТы и ТУ 14-3Р-1128-2007 ни как не указывает на конкретного изготовителя, это общие для всех изготовителей стандарты. По поводу отсутствия марки стали - вообще насмешили: некоторые среды и параметры требуют применения сталей не только по прочностным характеристикам, но и по конкретному хим составу (марка стали). В этом случае марка стали тоже обезличивается?
Труба не заложена по ТУ, а по внутреннему документу.

Ну раз по "внутреннему документу" и там указано К48 - значит и закупить должны были трубу с сертификатом соответствия на К48 (по ТУ 14-3Р-1128-2007). Для чего они вопросы задают? Вы пользуетесь "внутренним документом", права редактировать его у вас нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: AlfaRegion
16 Января 2025 года, 12:52

автор: AlfaRegion
16 Января 2025 года, 12:47

автор: ЭдВик
15 Января 2025 года, 17:41

автор: World of PUMPS
02 Января 2025 года, 18:56

автор: Андрей 37
19 Декабря 2024 года, 09:42

17 Декабря 2024 года, 11:32

автор: Иван10
11 Декабря 2024 года, 10:23

автор: Ka3ax
10 Декабря 2024 года, 14:13

автор: alkot2@gmail.com
05 Декабря 2024 года, 16:05

автор: Shvet
04 Декабря 2024 года, 07:20

автор: Shvet
03 Декабря 2024 года, 07:00

автор: Anastywa
03 Декабря 2024 года, 03:41

автор: Risat
29 Ноября 2024 года, 12:29

автор: Dinosaur
23 Ноября 2024 года, 13:23

автор: Ixion
21 Ноября 2024 года, 23:40


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1411, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Земский, Shvet, Neverlock, Кирилл Маненко, Imp, Sasha 4312, Pasha 94, ВИТЖЕН, doctorRaz, Перельман, Vladislav MY, Dizel 2012
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines