[doctorRaz]

Подключаем электродвигатель 6кВ (250 кВт)
Питающая ячейка находится примерно 500 метров от ЭД
По месту необходимо установить амперметр.
Даже прикидочно кабель 10мм² (петля) ~1,7 Ом, ток короткого на шинах около 10кА, ТТ 50/5.
т.е. при коротком непосредственно за ТТ он и все связанное улетит на луну.
Не говоря уже о том, что амперметр будет показывать погоду  TT 10ВА это 0,4 Ом максимум сопротивления всей цепи
----------------

Пока ничего умнее, чем поставить в ячейке токовый  преобразователь 0-20 мА , а у ЭД головку 0-20 мА со шкалой 50 А не придумал (прорабатываю)
Собственно вопрос, кто как в подобных ситуациях решал эту проблему?

[ПроектПроект]

а посмотрите на разных сайтах производителей эл. тех оборудования, сейчас столько много разных новых электронных штук есть, может что-то и подберете подходящее, только лучше конечно брать какой-нибудь бренд, сейчас есть трансформатры тока новых конструкций, поищите, может что-то вам подойдет больше

[ПроектПроект]

ну в смысле чтобы тянуть на 500м только какой-нибудь слаботочный кабель типа кабеля локальной сети, я что-то такое имел ввиду

[doctorRaz]

какой-нибудь слаботочный кабель типа кабеля локальной сети

для амперметра? эзернет?  
Примерно так жэж рассудил, слаботочка но аналог, цифра имха дюже круто
пока как решение в лоб преобразователь 0-20мА в ячейке и головка 0-20 с правильной шкалой на месте
судя по  результатам моих поисков в рунете.. никто такой дурью как я еще не маялся)))
т.е. готовых проверенных бюджетных решений пока нет



_{----- добавлено 23 Ноября 2021 года, 22:13 -----}
Желательно опровергнуть мою идею или предложить любую другую бюджетную)))
Короч гимнастика для ума.)))

[Проектант 63]

20 мА на 500 м? - тут нужно будет осторожно подходить к мощности ИП токовой петли
а может есть возможность установить ТТ на кабель, а не на шину?
тогда и бюджетней, и КЗ для ТТ не страшно...

[Kairat-]

Такая задача частенько встречается. К сожалению токовая петля может применяться максимум до 300 м. И применять желательно не 0-20 мА, а 4-20 мА. Так как при нуле показания нет ясности, это ток 0 или провод оборвался. Как то мы решали подобную задачу: нужны показания на ЦЩУ, а только главный корпус 400 м. Вышли из положения установкой посередине еще одного преобразователя 4-20 мА на 4-20 мА (как бы повторитель). И это не от хорошей жизни. Раньше было оборудование для АСУ с передачей с помощью преобразование напряжение (ток) - частота. Они были обратимые. То есть и частота - напряжение. С помощью частоты аналоговый сигнал можно было передать на расстояние до 1500 м. Но потом пришел цифровой RS485 и все было забыто. Может у кого то в загашниках осталось, в чем лично я сомневаюсь.

[doctorRaz]

К сожалению токовая петля может применяться максимум до 300 м.

Спасибо
Общался с нашими КИПовцами, на километр 4-20мА спокойно передают, дальность ограничивается только сопротивлением петли, как правило должно быть <500 Ом
медь полтора квадрата, 500 метров петля около 17 Ом,

а может есть возможность установить ТТ на кабель, а не на шину?

Спасибо
это все равно в ячейке, мало чем поможет

[Jordaned]

Самый простой вариант, установить анализатор сети с выходом RS485(Modbus).
По RS485 по моему, до 1 км  передача сигнала(витая пара).
И будет возможность не только ток, но и мощность, напряжение(если есть ТН) снимать.
Только надо подумать какой индикатор уже в операторской установить, чтобы Modbus вычитывать.
Какую нибудь HMI панель с RS485...
Анализатор 150 евро + HMI 200 евро.

Правда для этого оперативное напряжение 220 надо .

[doctorRaz]

По RS485 по моему, до 1 км  передача сигнала(витая пара).
И будет возможность не только ток, но и мощность, напряжение(если есть ТН) снимать.

Спасибо!
но пожалуй несколько избыточно

[ПроектПроект]

Самый простой вариант, установить анализатор сети с выходом RS485(Modbus).
По RS485 по моему, до 1 км  передача сигнала(витая пара).
И будет возможность не только ток, но и мощность, напряжение(если есть ТН) снимать.
Только надо подумать какой индикатор уже в операторской установить, чтобы Modbus вычитывать.
Какую нибудь HMI панель с RS485...
ну вот что-то типа этого я имел ввиду, что-то вроде того что применяют в системах АСКУЭ, может даже есть цифровые амперметры с выносным индикатром подключенным "витой парой" надо просто поискать что-то подобное
Анализатор 150 евро + HMI 200 евро.

Правда для этого оперативное напряжение 220 надо

ну вот что-то типа того я и имел ввиду, что-то типа того что используют в системах АСКУЭ, может есть (они должны быть для пультов и т.д.) цифровые амперметры с выносным индикатором подключеным "витой парой" (ну к блоку который подключается к трансформатором тока) надо просто поискать что-то подобное посмотрите у АВВ и шнайдер электрик, есть вообще такие "цифровые многофункциональные измерительные приборы" (это же гораздо круче чем просто амперметр) они показывают все-частоту, напряжения, потребл. мощн\ампераж, надо просто подобрть что-то такое с выносным индикатором или от такого девайса по RS485 передавть на какой-то дисплей куда надо (если нет с выносным индикатором), а чего-один девайс с экраном (ну сам этот "цифровой многофункциональный измерительный прибор") этот возле источника питания подключенный к трансформаторам тока то же не помешает, это даже круто (для обслуж. персонала), т.е. сам девайс у источника, выносной экран-на 500м где надо, вот например модели фирмы попроще (екф) https://ekfgroup.com/catalog/pribory-izmeritelnye/mnogofunkcionalnye-izmeriteli там по идее должны быть модели которые можно использовать в вашем случае

[ПроектПроект]

насколько помню есть конверторы которые конвертируют RS485 в LAN (медь, но там она вроде до 100м нормально работает но кабель на 500м нужен будет экранированный в любом случае, работоспособность-под вопросом) или в оптику (ну типа один конвертор из RS485 в лан или оптику а второй наоборот из лан или оптики в RS485) что-то типа такого, по оптике там дальность-километры и никаких электрических проблем типа заземление экрана кабеля медной LAN (там геморой еще тот), основной ворос как обеспечить индикацию у потребителя чтобы не сильно сложно и затратно

[Проектант 63]

что-то "бюджетностью" в этих вариантах "попахивает" всё меньше и меньше
так могу предложить и счётчик/преобразователь с радиоканалом и пультом-съёмщиком информации беспроводно
а начиналось всё с амперметра

[ПроектПроект]

что-то "бюджетностью" в этих вариантах "попахивает" всё меньше и меньше
так могу предложить и счётчик/преобразователь с радиоканалом и пультом-съёмщиком информации беспроводно
а начиналось всё с амперметра

а кто сказал что передать данные на 500м просто

могу предложить и счётчик/преобразователь с радиоканалом

я вообще этим радиоштукам не очень доверяю, для серьезных вещей не очень надежно


_{----- добавлено 24 Ноября 2021 года, 15:53 -----}
как вариант RS485->радиоканал->RS485, штук я думаю всяких полно, если надежность не очень критична то можно наверно

_{----- добавлено 24 Ноября 2021 года, 15:56 -----}
если там есть уже LAN то можно наверно и по ней, или даже по интернету (если он там есть где-то близко (если LAN напрямую эти 2 точки не связывает), в принципе где есть LAN там обычно есть и интернет но надежность конечно низкая, зато затраты на кабель отсутствуют

_{----- добавлено 24 Ноября 2021 года, 16:04 -----}

По RS485 по моему, до 1 км  передача сигнала(витая пара).

там вот с этим проблемы, надо смотреть внимательно что да как в каждом отдельном случае

[ПроектПроект]

LAN то можно наверно и по ней, или даже по интернету

как это сделать-надо смотреть оборудование для локальных сетей чтобы не держать постоянно включенными компьютеры, есть даже такая технология построения локальной сети по силовой сети типа "локальная сеть по электропроводке 380-220в" наз. это PowerLine но там много ограничений-главное чтобы вся сеть была после трансформатора высокого напряжения-т.е. в пределах сетей 0.4кВ одной ТП, там много ньюансов (могут быть проблемы из-за помех если это промпредприятие) но если подойдет (по надежности) то теоретичеки можно использовать (не знаю как она 500м будет работать, и есть ли там общая проводка 380-220в между местами где источник и потребитель), общих описаний PowerLine в интернете полно, оборудования то же полно т.е конвертируем: RS485-> PowerLine(силовая проводка 380-220)->RS485, аа и да-все это должно быть на одной фазе (это и так понятно я думаю)

_{----- добавлено 24 Ноября 2021 года, 16:30 -----}
т.е. в принципе все решаемо главный вопрос про индикацию у потребителя, не ПК же там ставить (а кстати как варинт если там где-то есть рядом ПК и надежность не критична можно и так сделать, кстати идея не плохая)

[doctorRaz]

а кстати как варинт если там где-то есть рядом ПК и надежность не критична можно и так сделать, кстати идея не плохая)

там рядом (80 метров) целая АСУ ТП есть)))
но в насосной нужен амперметр, что бы оператор видел на сколько задвижку можно крутить
----
пока решили в ячейку поставить пассивный преобразователь Т201, запитать из КИП (АСУ ТП) от барьера  (около 16 В), барьер заодно 4-20 по интерфейсу передаст измерения в систему, и токовую петлю завести в насосную на амперметр 4-20 (пока в процессе подбора)
длина петли получится метров 700, это меньше 20 Ом
амперметр думаю <100 мВ падение
должно запуститься
если не взлетит, есть варианты Б и С

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[doctorRaz]

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

Прокладка 18 кабелей от БКТП до ГРЩ-0,4 кВ. ...

автор: Ercin

11 Июня 2024 года, 14:31

[603]

Сейчас на форумах: гостей - 603, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Beroes Group, VadGKorn, Мерк Иван, Jordaned