Компрессор REMEZA. Потребляемый ток больше номинального

Компрессор REMEZA. Потребляемый ток больше номинального
Количество просмотров - 1869 (ссылка на эту тему)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Ноября 2021 года, 08:11
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер .
На компрессоре REMEZA ВК-40 установлен электродвигатель Сименс Р=30 кВт , I - 54 A.
Однако при замере тока токовыми клещами, клещи показали 60 А.
Двигатель запускается по схеме звезда-треугольник, мерили под токовым реле - 30 А.
30*2=60.
В таблице №1
Мощность двигателя - 30 кВт
Максимальная потребляемая мощность – 38,1 кВт.
При замере тока на входе клещи показывают 62 А.
Трансформатор цепей управления 380/220 0,16 кВА – ток 0,34 А
Вентилятор охлаждения -1,5 А.
Итого примерно - 2 А.
Как выбирается двигатель для винтового компрессора?
Режим работы – повторно-кратковременный? Об этом в инструкции ничего ни сказано.
Если принять ПВ-60% и пересчитать на ПВ-100%. Мощность двигателя получается 38,7 кВт.
Что примерно соответствует максимальной потребляемой мощности 38,1 кВт.
Верны мои рассуждения ?
Или у нас что-то с компрессором не так?
На другом компрессоре аналогичная картина.

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 27 Ноября 2021 года, 09:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 27 Ноября 2021 года, 08:11

Максимальная потребляемая мощность – 38,1 кВт

38/380/1,73/cosf???
Даже если косинус 0,9 уже 64 А получается
Какой номинальный ток по паспорту?
Даже для 30кВт мех мощности при кпд=0,85 и косинусе=0,85
63А получается
PS для эд на 0,4 всегда можно грубо прикинуть ток умножив мощность на два..
Паспортный ток будет чуть больше..
Т.е. для 30кВт мех мощности ток меньше 60А никак не получится

Конструктор (Волгоград, Россия)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Ноября 2021 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Если там есть комплект защиты и автоматики, который не согласен с тем, что у компрессора есть проблемы, то и Вам волноваться не стоит.
Было бы что-то с компрессором не так - Вы бы об этом не спрашивали, Вы бы это знали.

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 27 Ноября 2021 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

руководитель волнуется.

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас на форумах

Сообщение #5 : 27 Ноября 2021 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 27 Ноября 2021 года, 11:53

руководитель волнуется

Фото паспорта с ттх двигателя в студию.. перпетум там какой то получается

Конструктор (Волгоград, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 27 Ноября 2021 года, 18:40
(ссылка на это сообщение)

фото только в понедельник

Сименс.png
(476.09 Кб, 1416x803) [скачать] [загрузок: 220]

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 27 Ноября 2021 года, 19:14
(ссылка на это сообщение)

На 0,4 кВ при загрузке 100% сходится...
Значит перегруз очевидножэж

Конструктор (Волгоград, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 27 Ноября 2021 года, 21:03
(ссылка на это сообщение)

Компрессор работает в повторно-кратковременном режиме S3 ПВ60% - моя версия
Но в инструкции об этом ни слова .

_{----- добавлено 27 Ноября 2021 года, 21:06 -----}
Больше 4 лет работал - все нормально .
Ни кто ни обращал внимание
На одном компрессоре загремел передний подшипник .
заменили . Померили ток . ИТД

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 27 Ноября 2021 года, 21:21
(ссылка на это сообщение)

Судя по данным, двигатель на 400 В, а не на 380. Соответственно, просто по номинальным данным простым пересчетом его ток уже при номинальной нагрузке повышается до 57 А. А если я правильно понял автора, то еще 2 А вспомогательных цепей у него. Грубо ( арифметическим сложением для первого приближения) вот и 59 А. Да еще кпд при пониженном ( для двигателя на 400 В) чуть ниже номинального. Ну и вот, даже если нагрузка немного чуть ниже номинальной может и 60 А в сумме давать и без ПВ. Теоретически

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 28 Ноября 2021 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

причина повышенного тока ясна .
Это нормально или нет ?

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 28 Ноября 2021 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

В соответствии со стандартами на двигатели, у них есть две допустимые зоны отклонения напряжения- А, В. В случае А практически проблем быть не должно. В зоне В прочие характеристики не гарантируются,но работать без существенных проблем может. По памяти, А около -5%, - 10% это уже В. Реальные значения напряжения Вам виднее, но, предполагаю, Вы попадаете в зону В ( например, 375 В), если нагрузка подобрана без перегруза, но близко к краю. Тогда номинальные параметры уже не гарантируются, кпд ( как выше писал) снижается уже хоть и немного, но заметно, момент движка тоже и это приводит к повышению тока, фактически небольшой перегруз. С точки зрения изоляции, у Вас класс неплохой, поэтому я бы не сказал, что Ваша ситуация это плохо. Ну да, некоторый повышенный износ и старение будет. В общем, Вы по краюшку проходите, по грани. Но еще не за край. Если мои рассуждения верные, Вам, если есть возможность, можно попробывать повысить немного напругу, снизить частоту пусков и тщательно выполнять график ППР. С точки зрения реальной практики, скорее всего, кроме своевременного обслуживания Вам ничего иного и не сделать. Мне так видится при Ваших исх данных. Не исключаю заблуждений, не видя всей картины

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 28 Ноября 2021 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 27 Ноября 2021 года, 21:03

На одном компрессоре загремел передний подшипник .
заменили . Померили ток . ИТД

По потребляемому току двигателя диагностировать состояние компрессора занятие малоэффективное. Даже у исправных винтовых компрессоров потребляемая мощность меняется (теплофизические параметры всасываемого воздуха, вязкость масла, состояние фильтров, влаготделителей, системы охлаждения + у вас состояние ремённой передачи ну и ещё чего нибудь). Если имеется желание проверить состояние подшипников лучше использовать классический метод - вибродиагностика.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Февраля 2023 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Если брать вопрос топика, то непонятно о чем речь. Автор измерил ток "внутри треугольника":

Цитата: Moshkarow от 27 Ноября 2021 года, 08:11

Двигатель запускается по схеме звезда-треугольник, мерили под токовым реле - 30 А.
30*2=60.

и почему-то умножил не на корень из 3-х, а на 2.
30х1,73=51,9А. Нормально для двигателя с номиналом 54А.
Причем тут косинусы, разбросы и т.п., мерить надо корректно.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Февраля 2023 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 27 Ноября 2021 года, 09:37

Т.е. для 30кВт мех мощности ток меньше 60А никак не получится

Получится. Даже у старых советских двигателей номинальный ток для 30кВт 56-58А, а новые энергоэффективные еще меньше, так что данные от топика про 54А - это нормально.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас на форумах

Сообщение #15 : 22 Февраля 2023 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 22 Февраля 2023 года, 14:14

новые энергоэффективные еще меньше,

С этого места пожалуйста поподробнее... косинус и кпд равны единице или приближаются к ней?

Конструктор (Волгоград, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines