Подключение двигателя на 380 В к преобразователю частоты на 220 В. Выбор автомата и кабеля

Подключение двигателя на 380 В к преобразователю частоты на 220 В. Выбор автомата и кабеля
Количество просмотров - 3172 (ссылка на эту тему)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 06 Февраля 2022 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 04 Февраля 2022 года, 13:19

Дальше читать не стал

Виноват. Я сам не читал. Но там был указан ПЧ. Было "я лишь сомневаюсь в существовании ПЧ (серийного пр-ва) с питанием 220В и выходом 380." Поэтому выложил первое, что попалось под руку.

Цитата: Ingener 523 от 03 Февраля 2022 года, 18:47

У меня в шкафу будет установлено 7 частотников на 1,1 кВт, однофазное подключение. А какого номинала нужно брать для вводного автомата, исходя из суммарной мощности двигателей?

В шкафу на вводе нет защитных функций. Автомат там - в голове, в начале питающего шкаф кабеля. А здесь ставить выключатель нагрузки. Для снятия напряжения на время работ в шкафу. Ток не менее 7х1,1х1100/220/0,9 = 43 А. 1.1 учитывает дополнительный нагрев токами высших гармоник. Вполне подойдет выключатель нагрузки на 63 А.

Инженер (Аксу, Казахстан)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 06 Февраля 2022 года, 18:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 06 Февраля 2022 года, 13:57

... Вполне подойдет выключатель нагрузки на 63 А.

Квак этто? Производитель приводит данные для однофазного ПЧ на 1,5 кВт - продолжительный входной ток 18,7А. Умножаем на 7.. Это означает протекание тока в линии величиной до 131А!!! по фазе и по нейтрали. Что-то мне подсказывает, что ТС не осознает такой ток и последствия.

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 06 Февраля 2022 года, 18:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 06 Февраля 2022 года, 18:08

Что-то мне подсказывает, что ТС не осознает такой ток и последствия.

Вот именно. Для такой мощности более правильно было бы использовать ЧП с трёхфазным входом и выходом 380 В.
ЧП с однофазным входом 220 В использую для мощностей не более 0,5 кВт.
И еще один момент. Не у всех двигателей выведены начало и конец обмоток. Такие двигатели не возможно переключить с 380 В на 220 В.

? (Москва, Россия)

Ingener 523

Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 07 Февраля 2022 года, 00:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 06 Февраля 2022 года, 18:23

Цитата: По самые по... от 06 Февраля 2022 года, 18:08

Что-то мне подсказывает, что ТС не осознает такой ток и последствия.

Не я ставлю эти ПЧ, эти ПЧ закладывает производитель вентустановок, в идеале производитель вентустановок устанавливает шкаф автоматики. В данном случае заказчик просил не использовать комплектные ШУ. Вот и получается то что имеем. По проекту сделали один щит автоматики с 7 ПЧ. На входе ставлю выключатель нагрузки. Двигатели на 220/380В (треугольник/звезда) их также закладывает производитель вентустановок.

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 08 Февраля 2022 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 06 Февраля 2022 года, 18:08

Продолжительный входной ток называется номинальным и он 1500/220/0,9 = 7,6 А. Если длительный ток составляет 18,7 А, то мощность, подводимая к ПЧ 18,7 х 220 = 4114 ВА = 4 кВА. Такую мощность ПЧ выдержит максимум секунд 20-30. Потом тепловая защита его отключит. Режим не может быть продолжительным. Значит это только в режиме пуска. И изготовитель ПЧ указывает в качестве рабочего максимального тока - ток в режиме пуска. И это правильно - он и максимальный, и рабочий. Но когда электрик для выбора номинального тока автомата применяет ток пускового режима - это уже неправильно. Скажем ток 131 А - это в режиме группового пуска или самозапуска семи ЭД с ПЧ. Хотите номинальный ток автомата выбрать по нему - пожалуйста. Значит не все осознаете.

Инженер (Аксу, Казахстан)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 08 Февраля 2022 года, 20:31
(ссылка на это сообщение)

В руководстве приведены максимальный продолжительный (непрерывный) и максимальный скачкообразный (прерывистый) входной ток для однофазного (200...240В) частотника Р1К5. Эти параметры означают, что входной выпрямитель этой марки частотника выдерживает 18,7А непрерывного и 26,4А скачкообразного тока. Например при высоком моменте нагрузки, который появляется при механическом износе подшипников или других внешних временных воздействиях на механизм (обратная тяга, например). Поэтому и следует быть готовым к такому повороту дел. Можно конечно забить и считать нагрузку постоянной всегда. Но это не инженерный подход, как мне думается.
Например, для скважинных насосов выбираются частотники на размер большие по мощности. Это связано и с большими пусковыми моментами и с быстрым износом подшипника при работе в режиме регулирования. Но тогда надо принимать обязательно внимание на сечение проводов и на коммутационные возможности контакторов, выключателей нагрузки.

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 10 Февраля 2022 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 08 Февраля 2022 года, 20:31

"максимальный скачкообразный (прерывистый) входной ток 26,4А" - это в начальный момент пуска. Подводится к ЭД большая мощность, чтобы он смог "сдвинуть" механизм из начального состояния покоя. Длится доли секунды.
"максимальный продолжительный (непрерывный) входной ток 18,7А" А сколько длится этот режим? минуту? час? сутки? Ведь для ПЧ 1,5 кВА это режим перегрузки!!! Неважно по какой причине: пуск, технологическая и т.п. Коэффициент перегрузки К2 = 18,7/7,6 = 2,47. Как инженер Вы должны понимать, что с 2,5-кратной перегрузкой ПЧ и ЭД долго не протянут. Сгорят. Допустимая длительность перегрузки максимум, как я указывал, 20-30С. Поэтому и ставятся тепловые защиты от перегрузок ПЧ и ЭД. Но для электрика такая перегрузка считается кратковременной и ток в режиме перегрузки не может приниматься в качестве расчетного рабочего максимального тока для выбора проводников и аппаратов. Поэтому Ваша оценка в 131 А по сути неправильная. На этом ставлю точку. В дальнейшем обсуждении не вижу смысла.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 10 Февраля 2022 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Важный и очень интересный вопрос по электроснабжению оборудования с ПЧ, заслуживающий отдельной темы. Я разработчик оконечного оборудования НКУ или ЩУ с применением ПЧ, устанавливаю в своем оборудовании перед ПЧ автомат в соответствии с указаниями производителя ПЧ, а проектировщик электроснабжения для питания моего щита закладывает, исходя только из мощности двигателя, автомат с меньшим номиналом. В итоге неправильно, хотя вроде все правы...

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Lubitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 11 Февраля 2022 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Проектировщик заложит автомат D и всё будет отлично.

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 11 Февраля 2022 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 10 Февраля 2022 года, 17:31

устанавливаю в своем оборудовании перед ПЧ автомат в соответствии с указаниями производителя ПЧ, а проектировщик электроснабжения для питания моего щита закладывает, исходя только из мощности двигателя, автомат с меньшим номиналом. В итоге неправильно, хотя вроде все правы...

Зависит от схемы. По сообщению похоже на автомат-кабель к шкафу с ПЧ-автомат в шкафу перед ПЧ-ПЧ в шкафу-кабель к ЭД-сам ЭД. Если так, то получается в одной цепи два автомата. По логике автомат в шкафу перед ПЧ лишний. От автомата до ПЧ полметра. Можно поставить выключатель нагрузки. Если бы не одно НО. На автомат в шкафу возлагается функция резервной защиты. Причем отсечка не нужна совсем. Нужен термический элемент. На случай отказа предохранителя ПЧ. Конечно с этим мог бы справиться и автомат в голове. Однако не исключено, что питание в процессе эксплуатации перебросят на другой автомат. И кто будет знать скажем через несколько лет, что нельзя другой автомат. Тогда ПЧ может выгореть полностью и не подлежать ремонту. Автомат в голове нужен для защиты от КЗ на линии от питания до шкафа. И если Ваш коллега учел, что там ЭД с ПЧ, то все верно. Получается та самая ситуация, когда все правы... И в итоге правильно. Потому что согласовывают автоматы в распределительной сети. Скажем в шкафу несколько ПЧ. Чтобы не отключить питание всем, когда КЗ на одном из них. А здесь один ПЧ. Зачем согласовывать.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines