Уклон пола со сливом при расчёте на избыточное давление взрыва

Уклон пола со сливом при расчёте на избыточное давление взрыва
Количество просмотров - 539 (ссылка на эту тему)

Корсар

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Апреля 2022 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток ув. форумчане.
Столкнулся со случаем, когда при расчёте на избыточное давление взрыва, при рассмотрении случая разгерметизации ёмкости (бочки) и последующего разлива ЛВЖ на пол в помещении, последний выполнен с уклонами от стен к центру и приёмным отверстием в полу (вне здания закопана ёмкость куда всё это может сливаться).
Как в таком случае вести обоснование и расчёт? (вообще не считать на взрыв, раз всё уходит в сливное отверстие, или пока течёт какой то мизер всё-таки успевает в объёме помещения испариться, но как его определять тогда). Может кто-что грамотное подскажет? Вообще подобных примеров в пособии к СП12... не рассматривается.

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Апреля 2022 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

У Вас один из случаев мероприятия по понижению категории

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 20 Апреля 2022 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

следует выбирать наиболее неблагоприятный вариант аварии

Цитата: Dizel 2012 от 20 Апреля 2022 года, 20:43

Как в таком случае вести обоснование и расчёт? (вообще не считать на взрыв, раз всё уходит в сливное отверстие, или пока течёт какой то мизер всё-таки успевает в объёме помещения испариться, но как его определять тогда).

В соответствии с п.А.1. следует выбирать наиболее неблагоприятный вариант аварии.
В данном случае принимается, что трап вышел из строя (попал посторонний предмет, например) и жидкость разлилась по полу. Доказать невозможность такого случая можно дублированием трапа.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Апреля 2022 года, 22:18
(ссылка на это сообщение)

Странно как-то. Вроде рассматривают один вариант аварии. А у Вас сразу два: 1. Трап вышел из строя. 2. Жидкость разлилась по полу.

_{----- добавлено 20 Апреля 2022 года, 22:20 -----}
Жидкость все равно при падении емкости выливается в сливное отверстие, поэтому площадь испарения ограничивается площадью отверстия

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Апреля 2022 года, 01:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 20 Апреля 2022 года, 22:18

Вроде рассматривают один вариант аварии. А у Вас сразу два:

Вспомните аварийную вентиляцию. Предусматривают резервный вентилятор. А в случае с удалением жидкость по трапу предусматривают резервный трап. Любая тряпка или полиэтиленовая плёнка на полу могут перекрыть трап. Это даже не авария, а мусор на полу.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Апреля 2022 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

А если эта тряпка или пленка большая и перекроет оба трапа, тогда как?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Апреля 2022 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 21 Апреля 2022 года, 09:52

А если эта тряпка или пленка большая и перекроет оба трапа, тогда как?

У грамотного проектанта таких вопросов не должно возникать. Он разнесёт трапы на некоторое расстояние.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Апреля 2022 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Ну насчет грамотности - это некорректно. А что касается разнесения трапов "на некоторое расстояние", то в общем случае помещение в котором происходит разлив может быть и небольшого размера и ситуация с тряпкой которая перекроет оба трапа вполне вероятна. В таких случаях не редко предусматривают трап в виде лотка определенной длины. Да и у грамотного эксплуатационника тряпки и прочий мусор в помещении не валяются. А если все же есть вероятность попадания тряпки в помещение, то есть и вероятность перекрытия ею обоих трапов.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Апреля 2022 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 21 Апреля 2022 года, 11:20

ситуация с тряпкой которая перекроет оба трапа вполне вероятна.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Корсар

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Апреля 2022 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Дискуссия отклонилась от первоначального вопроса о категорировании помещения. Даже при хорошей организации аварийного слива площадь испарения не будет равна площади отверстия в полу как это предрёк Dizel 2012.

[/quote]
Это здание утильбазы, где временно хранятся отходы стружки металлов в контейнерах, бочки с отработанным маслом, СОЖ, смывками красок (то бишь ЛВЖ) перед их конечной отправкой на утилизацию различными фирмами.

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines