Поверка электроизмерительных приборов - когда не требуется?

Поверка электроизмерительных приборов - когда не требуется?
Количество просмотров - 807 (ссылка на эту тему)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Декабря 2022 года, 01:06
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые специалисты. Появился вопрос о необходимости поверки электроизмерительных приборов - когда их можно не поверять? Вот у нас проводятся пуско-наладочные работы (не путать с электроиспытаниями!) и применяются обычные мультимметры - их надо поверять или нет? Наладчики говорят, что не нужно! Я приложил документ к этому сообщению и там ничего не нашёл по этому поводу. Может вообще документ не тот. Кто разбирается в этом вопросе? Можете прокомментировать? Знаю, что для электроизмерений электролабораторией должны быть приборы только поверенные, т к это связано с аттестацией самой лаборатории, но почему тоже не особо представляю.

Измерения.pdf
(4369.79 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 28]

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Декабря 2022 года, 04:29
(ссылка на это сообщение)

Если протоколы не оформляются согласно ПСД, тогда и не нужно.

Инженер (Омск, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Декабря 2022 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 29 Декабря 2022 года, 01:06

применяются обычные мультимметры - их надо поверять или нет?

Необходимость поверки СИ и ее периодичность определяется самим прибором. Надо смотреть документацию к прибору. Приборы, в которых это не указано для ПНР применять не следует. Это для быта или учебы. Исключение составляют цифровые измерительные комплексы со встроенными средствами поверки. В протоколах пуско-испытательных работ указывается перечень сертифицированных СИ.

_{----- добавлено 29 Декабря 2022 года, 12:22 -----}
То есть поверенных.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Декабря 2022 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Для обеспечения требований Федерального Закона РФ "Об обеспечении единства измерений"', метрологического контроля и надзора, 2008г. N÷102.
Интервал между поверками указывается в методике поверки на данный тип приборов.
Общие требования к содержанию методик ГОСТ Р 8.973-2019.

А если проще, приборы, которые используются электролабораториями для контроля выполнения требований нормативных документов по электроустановкам, контролю и наладке релейной защиты и прочей автоматики, и в технологических производственных процессах, поверяются, то что я знаю, каждый год.
Приборы, которые не участвуют в технологических процессах и измерении электрических, и не только электрических, величин с заданной точностью, в поверке не нуждаются, и называются ещё - индикаторными приборами! Показывает примерный результат, и на том спасибо!
Мультиметры наладчиков поверять не надо! Это их личный инструмент, и в протоколах о сдаче объекта они не будут указываться. Будут указываться приборы, если такие есть, с помощью которых были произведены измерения под протокол! Обычно, к протоколу прилагают копию атестации на прибор.

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Декабря 2022 года, 22:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 29 Декабря 2022 года, 14:14

Мультиметры наладчиков поверять не надо! Это их личный инструмент, и в протоколах о сдаче объекта они не будут указываться. Будут указываться приборы, если такие есть, с помощью которых были произведены измерения под протокол! Обычно, к протоколу прилагают копию атестации на прибор.

, спасибо за ответ, но у наших наладчиков только мультиметры и есть. Они их вписывают в протоколы наладки (не путать с протоколами от ЭТЛ!). Допустимо ли налаживать мультиметрами? Наладчики говорят, что не применяют приборов, которые необходимо поверять. Наладчики в моём понятии это не работники электролабораторий. В электролаборатории испытатели работают. Их путают с наладчиками.

_{----- добавлено 30 Декабря 2022 года, 22:27 -----}

Цитата: Юра 123 от 29 Декабря 2022 года, 04:29

Если протоколы не оформляются согласно ПСД, тогда и не нужно.

, не совсем понял! А как это протоколы могут оформляться согласно ПСД?? Что-то новенькое!)) Разве ПСД как-то регламентирует протоколы? Стоит вопрос о том прежде всего нужно ли проводить наладочные работы электроизмерительными приборами, требующими поверки. Протоколов для пуско-наладочных работ в законодательстве и ГОСТ и СНиП не приведено, их формы разрабатываются произвольными.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 31 Декабря 2022 года, 02:34
(ссылка на это сообщение)

Мультиметры, насколько я знаю, не поверяются.
При наладке релейных схем, большинства станочного оборудования, к примеру, неповеренных мультиметров вполне достаточно. А вот при наладке уставок релейной защиты, или оборудования контролирующего некоторые технологические процессы, положено пользоваться поверенными приборами.
Вы пишете, что Ваши наладчики вписывают свои мультиметры в свои протоколы, но не пишите что конкретно они вписывают в протоколы, сам прибор, или величины им измеренные, и если это измеренные мультиметром величины, то надо знать с какой точностью должны быть произведены измерения, на что они влияют и знать методики проведения данных измерений. Вполне вероятно, что методики наладки допускают применение мультимеров.
Вы ведь даже не заикнулись, что именно наладчики у Вас налаживают, что при этом измеряют, и что вносят в свой протокол.
Может так статься, что я не знаком с Вашим оборудованием, и не смогу точно ответить на все Ваши вопросы.
Обратитесь в метрологические службы. Поверенными приборами производят измерения контролируемые метрологическими службами. Если Ваш случай никак не связан с метрологией, то и нечего требовать от наладчиков того, что они не должны выполнять.

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 31 Декабря 2022 года, 07:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 30 Декабря 2022 года, 22:23

Что-то новенькое!))

(Приемо Сдаточная Документация) И 1.13-07 ....посмотри любой протокол ....
Одна из тем на форуме: Исполнительная документация по ЭМР. Состав документа и его оформление.

Инженер (Омск, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Января 2023 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 30 Декабря 2022 года, 22:23

но у наших наладчиков только мультиметры и есть. Они их вписывают в протоколы наладки

Правильно делают. Мультиметры подлежат поверке. Зайдите в любую поверочную организацию, все полки заставлены мультиметрами. Дело подсудное. Наладили какой то регулятор неизвестно какими приборами. Регулятор полетел и потащил за собой оборудование. Далее иск в суд. И там все выплывет.
Не поверяются только те, которые применяют в качестве индикаторов. Скорее эксплуатация.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 19 Марта 2023 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 29 Декабря 2022 года, 14:14

так а если наладчики именно мультиметрами и пользуются, то они их и показывают! А что ещё они покажут? Ну или нарисуют иной прибор и сляпают типа поверен. Правда поверку проверить можно, но многие проверяющие этим не занимаются, хотя надо было бы.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 19 Марта 2023 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 19 Марта 2023 года, 08:57

Правда поверку проверить можно, но многие проверяющие этим не занимаются, хотя надо было бы.

Чтобы поверяющие этим занимались, прибор должен быть внесен в Реестр СИ. А чтобы туда попасть - это отдельная сказка.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines