Охлаждение РВС-5000 - Форумы www.proektant.org

Охлаждение РВС-5000
Количество просмотров - 1111 (ссылка на эту тему)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 01 Февраля 2023 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Приветствую! Уважаемые, подскажите пожалуйста. Имеем территорию на которой есть существующие РВС-2000 в количестве 3 шт. Проектируется РВС-5000 (1 шт.). Согласно СП 155.13130.2014, п. 13.2.8 "Наземные резервуары объемом 5000 м3 и более должны быть оборудованы стационарными установками охлаждения. Для резервуаров с теплоизоляцией из негорючих материалов допускается не присоединять стационарную установку охлаждения к противопожарному водопроводу, при этом сухие трубопроводы должны быть выведены за пределы обвалования и оборудованы соединительными головками и заглушками".
В проекте закладываем РВС с теплоизоляцией, стационарную установку охлаждения с выводом сухотрубов и подключение пожарной техники.
Но пришло замечание от эксперта чтоб ставили гидранты и насосную. Смысл тогда от теплоизоляции? Как можно уйти от гидрантов и насосной?
На территории есть подземные емкости и ж/б резервуар с противопожарным запасом воды, объемом 2000 куб. м.

? (Казань, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Февраля 2023 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

А теплоизоляцию резервуара закладывали только для того чтобы уйти от гидрантов и насосной?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Февраля 2023 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 01 Февраля 2023 года, 15:20

А теплоизоляцию резервуара закладывали только для того чтобы уйти от гидрантов и насосной?

Можно сказать что да. Но и технологи сказали что для них это (теплоизоляция) тоже "плюс"

? (Казань, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Февраля 2023 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

А у вас склад какой категории? И что в нем храниться?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 01 Февраля 2023 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 01 Февраля 2023 года, 16:50

А у вас склад какой категории?

Склад IIIа, но количество РВС-5000 не более 2 шт.

? (Казань, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 01 Февраля 2023 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 01 Февраля 2023 года, 16:50

И что в нем храниться?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 01 Февраля 2023 года, 18:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 01 Февраля 2023 года, 18:22

Цитата: Андрей 37 от 01 Февраля 2023 года, 16:50

И что в нем храниться?

Хранится в нем нефть

? (Казань, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 01 Февраля 2023 года, 18:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 14:05

Но пришло замечание от эксперта чтоб ставили гидранты и насосную.

А эксперт на что-то ссылается, чем обусловлено его требование? Это ГГЭ?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 01 Февраля 2023 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей 37 от 01 Февраля 2023 года, 18:37

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 14:05

Но пришло замечание от эксперта чтоб ставили гидранты и насосную.

А эксперт на что-то ссылается, чем обусловлено его требование? Это ГГЭ?

Да, это ГГЭ. Изначально он со мной был согласен что не нужен противопожарный водовод. Но спустя пару недель он сказал что не правильно. ССылается на п. 13.2.9 мол для РВС меньше 5000 кубов не нужно предусматривать водопровод. Но ведь в п.13.2.8, второй абзац написано что если с теплоизоляцией то не нужно его подключать. Он говорит ну да, но объем рвс большой, надо чоб был....))))

? (Казань, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 01 Февраля 2023 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 14:05

Смысл тогда от теплоизоляции? Как можно уйти от гидрантов и насосной?

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 14:05

На территории есть подземные емкости и ж/б резервуар с противопожарным запасом воды, объемом 2000 куб. м.

Из вашего сообщения ясно, что у вас отсутствует противопожарный водопровод. Необходимость противопожарного водопровода регламентируется СП155

п.13.2.9 На складах III категории с резервуарами объемом менее 5000 м3 допускается не устраивать противопожарный водопровод, а предусматривать подачу воды на охлаждение и тушение пожара мобильными средствами пожаротушения из противопожарных емкостей (резервуаров) или открытых искусственных и естественных водоемов.

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 14:05

Проектируется РВС-5000

Эксперт прав - вам необходимо проектировать противопожарный водопровод, т.к. у вас проектируется РВС-5000. Запроектируйте несколько РВС менее 5000м3 и ППводопровод вам не нужен.

Главным критерием в п. 13.2.9 для вас является "допускается не устраивать противопожарный водопровод".
Вы 5000-к утеплили, сл. можете не делать стационарную установку охлаждения, но если есть 5000-к вы должны тушить его от противопожарного водопровода , а не от ПП водоема.

? (Пенза, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 01 Февраля 2023 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 01 Февраля 2023 года, 22:09

Главным критерием в п. 13.2.9 для вас является "допускается не устраивать противопожарный водопровод".
Вы 5000-к утеплили, сл. можете не делать стационарную установку охлаждения, но если есть 5000-к вы должны тушить его от противопожарного водопровода , а не от ПП водоема.

Не совсем понял начало данной фразы - сл. можете не делать? РВС-5000 один, который проектируется, больше нет 5000. Мы его утеплили чтоб не подключать к ППВ. Для чего тогда выводить сухотрубы если с теплоизоляцией РВС? Проще же тогда делать сразу охлаждение РВС от ППВ, не нужно тратить деньги на теплоизоляцию.... Заказчик не хочет делать, хочет мобильными средствами

_{----- добавлено 01 Февраля 2023 года, 22:29 -----}

Цитата: ХСВ от 01 Февраля 2023 года, 22:09

п.13.2.9 На складах III категории с резервуарами объемом менее 5000 м3 допускается не устраивать противопожарный водопровод, а предусматривать подачу воды на охлаждение и тушение пожара мобильными средствами пожаротушения из противопожарных емкостей (резервуаров) или открытых искусственных и естественных водоемов.

Но ведь в п. 13.2.8 Для резервуаров с теплоизоляцией из негорючих материалов допускается не присоединять стационарную установку охлаждения к противопожарному водопроводу, при этом сухие трубопроводы должны быть выведены за пределы обвалования и оборудованы соединительными головками и заглушками".
Для чего тогда его утеплять если в любом случае нужен противопожарный водопровод?

? (Казань, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 02 Февраля 2023 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 22:26

Для чего тогда его утеплять если в любом случае нужен противопожарный водопровод?

Вообще-то утепляют не для того чтобы не делать противопожарный водопровод. Если у вас нефть - ЛВЖ (и это указано в проекте), то теплоизоляция резервуара не нужна. Видимо эксперт раскусил вашу уловку с теплоизоляцией и поэтому настаивает на водопроводе.

? (Санкт-Петербург, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 02 Февраля 2023 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

   Не "метите все в кучу". Эти пункты о разном.
   п.13.2.8 - устанавливает требования по охлаждению резервуаров.
   п.13.2.9 - допускает не устраивать противопожарный водопровод при определенном условии.

   Если нет резервуара 5000 м3 и более - допускается не устраивать противопожарный водопровод - тушите от из противопожарных емкостей (резервуаров) или открытых искусственных и естественных водоемов.
   Вы запроектировали РВС-5000 - проектируйте тушение пожара от противопожарного водопровода.
   Если бы запроектировали резервуар менее 5000 м3 - достаточно противопожарных емкостей (резервуаров).

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 22:26

Для чего тогда выводить сухотрубы если с теплоизоляцией РВС?

Это требование п. 13.2.8

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 22:26

Проще же тогда делать сразу охлаждение РВС от ППВ, не нужно тратить деньги на теплоизоляцию.

Это Ваше проектное решение.

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 22:26

Заказчик не хочет делать, хочет мобильными средствами

Заказчик желает сэкономить на противопожарном водопроводе. Посчитайте что дешевле - выполнить противопожарный водопровод, или заменить в проекте РВС-5000 на резервуары меньшей емкости (менее 5000 м3), если есть место для размещения. Не забудьте учесть работу проектировщиков при изменении в проект и дополнительные затраты на экспертизу (если не уложитесь в отведенное время на экспертизу проекта).

Цитата: Samyel от 01 Февраля 2023 года, 22:26

Для чего тогда его утеплять если в любом случае нужен противопожарный водопровод?

Подключите стационарную установку охлаждения к противопожарному водопроводу и можете не утеплять.

Цитата: Андрей 37 от 02 Февраля 2023 года, 09:31

Вообще-то утепляют не для того чтобы не делать противопожарный водопровод

? (Пенза, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Водяное и пенное пожаротушение (Куратор: Magny) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines