Расчет активного сопротивления дуги ток кз

Расчет активного сопротивления дуги ток кз
Количество просмотров - 2318 (ссылка на эту тему)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Марта 2023 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день господа проектировщики.Я первый раз считаю токи кз читаю корифеев электротехники Беляева Федорова а так же гост 28249-93 все вроде понятно до момента расчета активного сопротивления дуги по ГОСТ 28249-93 формула (40) rд=16 корень*lд/lпод 0,85 не пойму какой начальное значения брать тока апериодического составляющего кз?Какую длину дуги брать 4а ?Электроустановка РУ-0,4 может у кого есть пример этого расчета наглядный?
В гост 28249-93 куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост.Я еще хочу использовать методику расчета УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ ОДНОФАЗНЫХ КОРОТКИХ ЗАМЫКАНИЙ В СЕТЯХ ДО 1 КВ М788-1080
Там мне не понятна опять расчет сопротивления дуги в этой методики просто тупа берут с табл №28 значения rд.

Энергетик (Волгоград, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 11 Марта 2023 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей11 от 10 Марта 2023 года, 13:52

В гост 28249-93 куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост.

Конкретно где? Пункт,№, страница?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 11 Марта 2023 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 11 Марта 2023 года, 09:30

Цитата: Андрей11 от 10 Марта 2023 года, 13:52

В гост 28249-93 куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост.

Конкретно где? Пункт,№, страница?

Гост 28249-93 Приложение 9 формула (40) мне бы на примере увидеть как она считается.Не понятно значения 4а как выбирается и значение периодической составляющей тока берется из какой формулы?

Энергетик (Волгоград, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 11 Марта 2023 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Читайте внимательно разъяснения под формулой 40. Для короткой дуги с расстоянием между фазами "а" меньше 5 мм длина дуги =4*а, т.к. дуга "выпячивается" в виде параболы. При расстоянии между фазами 5-50 мм длина дуги считается по формуле, где логарифм в степени стоит. И при расстоянии между фазами "а" больше 50 мм, длина дуги равна "а".
"какой начальное значения брать тока апериодического составляющего кз" В формуле 40 нет тока апериодического составляющего кз, в ней где Iпод - начальное действующее значение периодической составляющей тока в месте КЗ, а оно вычисляется из формулы (8), берётся из таблицы 2 или из графиков 12 - 22 Приложения 9.
Пользуйтесь графиками и таблицами, это проще и быстрее, т.к. не стоит вычислять ток КЗ с точностью до 0,1 А... [безумный]

Так где же всё-таки в ГОСТ 28249-93 "куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост."

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 11 Марта 2023 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

В книги Голубева он не рекомендует использовать ток отсечки выключателя для расчета сопротивления системы, в гост 28249-93пишут что если неизвестен мощность тока кз на вн можно использовать ток отсечки выключателя который стоит в этой цепи.

attach (2).png
(2365.28 Кб, 10677x2153) [скачать] [загрузок: 340]

Screenshot_2023-03-11-11-28-23-09_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
(150.2 Кб, 1080x2400) [скачать] [загрузок: 221]

Screenshot_2023-03-11-11-27-19-10_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
(358.3 Кб, 1080x2400) [скачать] [загрузок: 218]

Энергетик (Волгоград, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 11 Марта 2023 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

У вас некоторый сумбур наблюдается. Внимательно читайте определения величин, и тогда не будет противоречий. И не лезьте в атомную отрасль, у них там свои законы, разберитесь сначала в общепромышленных установках. И тогда не будет наблюдаться "куча опечаток в " ГОСТах, особенно в советских. Их писали и проверяли грамотные инженеры...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 12 Марта 2023 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ, я в атомную отрасль не лезу я разбираюсь в общепромышленных установках.Вот предоставляю выдержки из ГОСТ и книги Беляева может я в чем то не прав?То что написано в книги Беляева у меня возникли вопросы и сомнения в правильности выбора методики расчета.Поэтому если я где то не прав то с ориентируйтесь меня на правильную методику, я рассматриваю УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ ОДНОФАЗНЫХ КОРОТКИХ ЗАМЫКАНИЙ В СЕТЯХ ДО 1 КВ М788-1080.Если у меня расстояние между шинами 120мм то какое значение Lд брать?

_{----- добавлено 12 Марта 2023 года, 14:46 -----}

Цитата: Mav от 11 Марта 2023 года, 19:56

Я вам ответил.

гост 3.jpg
(133.81 Кб, 681x895) [скачать] [загрузок: 215]

гост 2.jpg
(104.24 Кб, 680x673) [скачать] [загрузок: 215]

гост 4.jpg
(146.92 Кб, 700x610) [скачать] [загрузок: 41]

гост 5.jpg
(269.52 Кб, 1054x684) [скачать] [загрузок: 46]

гост 10.jpg
(365.27 Кб, 1917x835) [скачать] [загрузок: 42]

Энергетик (Волгоград, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 12 Марта 2023 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Где взять индуктивное сопротивление плоских шин
В интернете указаны не все сечения шин

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 13 Марта 2023 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 12 Марта 2023 года, 14:49

В интернете указаны не все сечения шин

Реактив мало зависит от сечения. Определяется конфигурацией проводников в пространстве. В старых книжках по электрической части станций приводили формулы для определения Хо по расположению и расстоянию для проводников в виде шин. Потом эти формулы исчезли. Я пользуюсь вот этим.

сопротивления шин 0,4кВ.jpg
(211.01 Кб, 1284x404) [скачать] [загрузок: 60]

Инженер (Аксу, Казахстан)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 14 Марта 2023 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Для расчетов с учетом сопротивления дуги применяю вот это. Мне проще. Хотя в ГОСТе то же самое.

учет дуги КЗ 0,4кВ.jpg
(384.36 Кб, 1252x762) [скачать] [загрузок: 80]

Инженер (Аксу, Казахстан)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 14 Марта 2023 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Смотрел график если я Zкз получил 10мОм то как найти по графику Кс?Нашел формулы расчета дуги с понижающим кэфом Кс.Но вот мне кажется приведенные значения из формул 6,41 6,42 в ответах опечатка.Или я правильно понимаю мы в формулу 6,41 6,42 подставляем значения Zк=42,17 полученные из формулы при трехфазном кз.Но я как не считал не могу получить ответ что в примере.Может не то значение подставляю?

дуга.jpg
(156.38 Кб, 760x825) [скачать] [загрузок: 77]

дуга 3.jpg
(130.32 Кб, 757x875) [скачать] [загрузок: 40]

дуга 2.jpg
(25.88 Кб, 702x205) [скачать] [загрузок: 37]

Энергетик (Волгоград, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 14 Марта 2023 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей11 от 12 Марта 2023 года, 14:45

Если у меня расстояние между шинами 120мм то какое значение Lд брать?

Я же Вам приводил расшифровку значений в формуле 40 сообщение #4:

Цитата: Mav от 11 Марта 2023 года, 11:18

И при расстоянии между фазами "а" больше 50 мм, длина дуги равна "а".

Почитайте ещё вот этот документ, разберитесь с приведёнными в нём примерами.

СО 34.20.808_с изм._1 и_2_1993 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ В СЕТИ НАПРЯЖЕНИЕМ до 1 кВ.doc
(786.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 67]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Марта 2023 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 14 Марта 2023 года, 13:47

Цитата: Андрей11 от 12 Марта 2023 года, 14:45

Если у меня расстояние между шинами 120мм то какое значение Lд брать?

Я же Вам приводил расшифровку значений в формуле 40 сообщение #4:

Цитата: Mav от 11 Марта 2023 года, 11:18

И при расстоянии между фазами "а" больше 50 мм, длина дуги равна "а".

Почитайте ещё вот этот документ, разберитесь с приведёнными в нём примерами.

Добрый день хотел уточнить как найти нулевую последовательность шинопровода отдельной алюминиевой шины 50х4?В справочниках нет такой инфы могу только рассчитать индуктивное сопротивления для данной шины а вот нулевую последовательность где взять ума не приложу.

Энергетик (Волгоград, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 21 Марта 2023 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей11 от 21 Марта 2023 года, 12:32

как найти нулевую последовательность шинопровода отдельной алюминиевой шины 50х4?

А как она оказалась отдельной? Дело в том, что понятие "нулевая последовательность" существует только для трехфазной системы токов или напряжений. У отдельной полосы есть только R и Х.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 21 Марта 2023 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 21 Марта 2023 года, 13:14

Цитата: Андрей11 от 21 Марта 2023 года, 12:32

как найти нулевую последовательность шинопровода отдельной алюминиевой шины 50х4?

Под отдельной я имел ввиду не магистральные шыны а просто шину не сборке.А у кабеля АВВБ должна быть нулевая последовательность?

Энергетик (Волгоград, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines