Напряжение между N и PE в сети TN-S

Напряжение между N и PE в сети TN-S
Количество просмотров - 1304 (ссылка на эту тему)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 28 Июня 2023 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

Очень сомнительно, что линия выполнена пятью (тремя) проводами для соблюдения системы TNS прям от источника питания. Но даже если предположить, что линия все же состоит из пяти (трех) проводов, то повторные заземления выполняются на проводе PE, сечения N и PE должны быть одинаковы, соответственно сопротивление петли фаза-земля должно быть как минимум не меньше петли фаза-ноль.
Если все же у вас как у всех четыре провода на магистральной ВЛ и вы организовали отпайку к себе тремя и обозвали это TNS, то все равно сомнительны результаты замеров.
Есть еще вариант локального нарушения закона Ома (что-то вроде курской аномалии, только для электричества), но я бы не рассчитывал на это.
Описали бы лучше вашу ситуацию подробнее, а то лечим тут по фотографии.

Mastaq

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 28 Июня 2023 года, 21:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 28 Июня 2023 года, 19:31

спасибо за подсказки, но не просил менять мне схемы. у нас все линии TNS как положено. речь идет о десятках киломметров. порядка 350 трансформаторов 400 и 630 ква в основном запитуют воздушные и подземные сети
воздушные, это в основном СИП и поэтому к алюминиевым проводам проложен медный провод в параллель. больше того, на вводе в здания или щиты, мы переходим на кабель (свыше 25 он четырехжильный опять) и обязательно выполняем местное заземление (заземлитель или фундамент)
в особенно ответственных обьектах, на вводе есть устройство мониторинга сопротивления заземлителя или целостности PE (постоянное и сигнализирующее)

Инженер электрик (Рамла, Израиль)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 28 Июня 2023 года, 21:36
(ссылка на это сообщение)

ага, становится интереснее:
1) значит у вас от тп идет сип четырехпроводный (3 фазы + N) и параллельно тянете медный РЕ. здесь интересно соотношение сечений сипа и отдельного провода
2) "на вводе в здания или щиты, мы переходим на кабель (свыше 25 он четырехжильный опять)". сразу несколько вариантов схем представил. ввода в здания или щиты у вас трехфазные или однофазные? вы отдельный провод РЕ тоже переводите в кабель (соединяете с N) или так и ведете до щита? или уже не ведете?
3) "и обязательно выполняем местное заземление". какой конкретно провод соединяете с заземлением то? до перехода в кабель или уже после соединяете с местным заземлением?

_{----- добавлено 28 Июня 2023 года, 21:50 -----}
ну и чтоб, как говорится, два раз не вставать:
проводимость меди примерно в 1,6 раз выше проводимости алюминия, а значит если у вас сечение нулевого провода СИПа на воздушной линии больше, чем в 1.6 раза, чем сечение дополнительно прокладываемого ПЕ проводника (например, СИП более 16мм2, а медный всего 10мм2), то все логично, сопротивление фаза-ноль будет меньше фаза-земля, дополнительным заземлителем сложно исправить ситуацию (хотя и можно, скорее всего именно этим вы и занимаетесь)
к дополнительному заземлителю нужно присоединять отдельный прокладываемый медный проводник и следить, чтобы нейтральный провод из сипа нигде не заземлялся (ни на опоре, ни в зажиме, ни на вводе в щиток, ни в самом щитке), иначе это уже не TNS и про петлю фаза-ноль и фаза-пе говорить уже сложно

Mastaq

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 29 Июня 2023 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 28 Июня 2023 года, 21:36

бывают случаи, особенно если трансформатор на опоре, то щит внизу и мы от трансформатора спускаемся 4 жилами и в щите выполнфем заземление нейтрпли и дальше уже 5 жил. в любом случае, как я уже писал, нет кабелей сечением более 25 пятижильных и добавляем жилу заземления (обязательно медную)
спускаемся от сети кабелем, взависимости от нужной мощности тоже 5 жильным. жила PE идет на шину уравнения потенциалов, сюда же приходит и проводник от заземлителя или фундамента. если щит квартирный (типа) то роль шины уравнения выполняет шина заземления

вопреки принятому мнению, вообщето безопасность TNS и TNC-S одинаковые. TNC это не бывает, а TT редчайше
но мы как бы считаем ограниченную территорию, вроде лагеря, как энергоустановку и считаем, что у нас TNS не в здании, а на этой территории
кончно же N не заземляем по пути нигде
проблемм, что бы нам захотелось менять схему, за десятиления не возникло

Инженер электрик (Рамла, Израиль)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 29 Июня 2023 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

У Вас весьма специф выводы ( с которыми вряд ли корректно согласиться) и несколько странная и неудобная подача материала, при которой Вам многих собеседников, думаю, не найти. Если Вам ничего от форума не нужно и проблем по-Вашему нет- то не совсем ясно к чему весь этот текст. Если Вы видите проблему, то нельзя признать корректным постановку вопроса ( который не оформлен) и опять же неясны обороты по типу- не критикуйте, сам знаю как лучше, сам лучше знаю нормы и пр. Истиной в посл инстанции действительно себя считают нередко многие специалисты, и все же далеко не все могут детально и конструктивно сформулировать и аргументировать по-существу эту " истину". Не предлагаю дискутировать и продолжать общение, отмечу, вдруг будет полезным:
Утверждение об остутствии заземления линии по длине ( косвенное, помимо транса и потребителя) не соотв нормам пуэ в части заземления на ответвлениях, отдельных особых объектов, а также в завис от грозов активности
Выводы о петле следует делать с учетом гарантированно корректной и технически применительной для индив случая схем, а также метрологически достоверной, а не огульно
Сопротивление очевидно зависит от полной схемы замещения ( вкл все связи, перемычки,заземления, контакты) и сечений, а не ожидаемых представлений
Тип заземления системы,несмотря на некоторую дискуссионость вопроса и разночтения в части норм, вполне конкретно идентифицируется и понимается экспертным сообществом,и это совсем не допущения с полуофрмленными предположениями
Сравнительная безопасность разных типов не меняется вот так просто от пары форумных писулек,этот вопрос с самого начала непростой и действительно дискуссионный, вместе с тем большинство из экспертного сообщества имеет мнение обоснованно не соотв Вашему

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines