beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22487
  • Всего тем - 31253
  • Всего сообщений - 289550
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4 кВ (По подземной парковке жилого дома(

Количество просмотров - 1486
(ссылка на эту тему)
Евгений_9988778899
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Августа 2023 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

Приветствую!

Стоит задача прокладка КЛ 0,4 кВ от ВРУ жилого дома по подземной парковке, затем в земле до потребителя. Потребитель не относится к жилому дому.

Столько пересмотрел норм и СП, что уже голова не варит.
Согласно СП 113.13330.2016  п 6.1.4 При транзитной прокладке через помещения стоянки автомобилей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) стоянка автомобилей, указанные сети (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не ниже EI 150. Т.е. требуется обшивать конструкцию для прокладки кабеля.
Заказчик говорит, что уже много раз прокладывал кабель по парковке в лотках и это нормально.

Есть ли, какой-то уже конкретный вывод, да можно в лотках, либо только в спец конструкциях, либо транзитный кабель вообще запрещен.
Evdbor
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 15 Августа 2023 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Автостоянки относятся к пожароопасным зонам
Класс зоны автостоянки по пожарной опасности П-1, согласно ФЗ-123, статья 18 и ПУЭ, п. 7.4.3.
Транзитная прокладка кабелей через пожароопасные зоны напрямую запрещена следующими НТД:
СП 76.13330.2016. Электротехнические устройства
6.11.2 Через пожароопасные зоны, а также на расстоянии менее 1 м от границ пожароопасной зоны не допускается прокладка транзитных кабелей всех напряжений, а также проводов и кабелей в стальных трубах, если нет особых указаний в рабочей документации.
ПУЭ:
7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.

Применение огнезащитных конструкций EI 150 в соответствии с п. 6.1.3 СП 113.13330.2016 является компенсационным мероприятием, снимающим ограничения вышеуказанных НТД.

Применение кабелей с нормируемой огнестойкостью обеспечивает сохранение работоспособности транзитных кабелей в случае пожара в зоне их прокладки, однако, пожароопасность при возникновении короткого замыкания в этих кабелях не обеспечивается.

Заказчик говорит, что уже много раз прокладывал кабель по парковке в лотках и это нормально.

Пожаробезопасность при транзитной прокладке кабелей через помещение автостоянки контролируется органами пожнадзора и Госэкспертизой.

Пожары на подземных парковках не редкость.
https://yandex.ru/search/?clid=9582&text=пожар+на+подземной+парковке+в+москве&l10n=ru&lr=213
Проект должен должен выполняться в соответствии с действующими нормами, в независимости от пожелания  Заказчика.



? (Москва, Россия)
Евгений_9988778899
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Августа 2023 года, 03:54
(ссылка на это сообщение)

Автостоянки относятся к пожароопасным зонам
Класс зоны автостоянки по пожарной опасности П-1, согласно ФЗ-123, статья 18 и ПУЭ, п. 7.4.3.
Транзитная прокладка кабелей через пожароопасные зоны напрямую запрещена следующими НТД:
СП 76.13330.2016. Электротехнические устройства
6.11.2 Через пожароопасные зоны, а также на расстоянии менее 1 м от границ пожароопасной зоны не допускается прокладка транзитных кабелей всех напряжений, а также проводов и кабелей в стальных трубах, если нет особых указаний в рабочей документации.
ПУЭ:
7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.

Применение огнезащитных конструкций EI 150 в соответствии с п. 6.1.3 СП 113.13330.2016 является компенсационным мероприятием, снимающим ограничения вышеуказанных НТД.

Применение кабелей с нормируемой огнестойкостью обеспечивает сохранение работоспособности транзитных кабелей в случае пожара в зоне их прокладки, однако, пожароопасность при возникновении короткого замыкания в этих кабелях не обеспечивается.

Цитата: Евгений_9988778899 от Вчера в 11:07
Заказчик говорит, что уже много раз прокладывал кабель по парковке в лотках и это нормально.

Пожаробезопасность при транзитной прокладке кабелей через помещение автостоянки контролируется органами пожнадзора и Госэкспертизой.

Пожары на подземных парковках не редкость.
https://yandex.ru/search/?clid=9582&text= пожар+на+подземной+парковке+в+москве&l10n=ru&lr=213
Проект должен должен выполняться в соответствии с действующими нормами, в независимости от пожелания  Заказчика.


Спасибо большое за развернутый ответ!
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Августа 2023 года, 03:36
(ссылка на это сообщение)

Заказчик говорит, что уже много раз прокладывал кабель по парковке в лотках и это нормально.
нормально для сетей не являющимися транзитными

либо транзитный кабель вообще запрещен.
разве указанный вами пункт говорит о запрете? выполнив его вы всегда можете обосновать прокладку транзита через стоянки


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Evdbor
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 17 Августа 2023 года, 08:04
(ссылка на это сообщение)

нормально для сетей не являющимися транзитными

Безусловно. Кабели обслуживающие автостоянку не являются транзитными.
Однако, речь идет, именно, о транзитной прокладке.
Стоит задача прокладка КЛ 0,4 кВ от ВРУ жилого дома по подземной парковке, затем в земле до потребителя. Потребитель не относится к жилому дому.

? (Москва, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Августа 2023 года, 03:48
(ссылка на это сообщение)

В моей практике через подземную парковку пришлось устраивать вводные кабели МКЖД (в котором та самая паковка). Такую задачу поставил застройщик своими планировками. Ну а я поставил встречную задачу АР-щикам и КР-щикам по зашивке вводных кабелей теми самыми конструкциями "EI". Меня проклинали, но сделали. Теперь заказчик так больше не планирует. Но сейчас есть новый неприятный в этом вопросе проект. Накидал заказчику на вентилятор о проблеме. Жду решений. Моет потом расскажу что было и как решили.

Но вот спрошу у сообщества. Есть такой момент:
подземная парковка в габаритах больше жилого дома и сверху на выступающими формами находится дворовая территория. Подвод кабелей наружного освещения возможен только по подземному паркингу. Вроде как транзитные. Но что их то же закатать в конструкции IE?

? (Петрозаводск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 06:50

Сегодня в 02:13

автор: Vоlk
Вчера в 22:07

Вчера в 11:11

автор: Neznaika
Вчера в 08:31

автор: Vitalek
19 Ноября 2024 года, 16:34

автор: Sanekks
19 Ноября 2024 года, 16:13

автор: Ingenеr 2017
19 Ноября 2024 года, 14:36

автор: Сергей 123
18 Ноября 2024 года, 17:50

автор: РоманC
17 Ноября 2024 года, 19:28

автор: Перельман
14 Ноября 2024 года, 15:04

автор: Ingenеr 2017
14 Ноября 2024 года, 12:16

автор: Дакеш
14 Ноября 2024 года, 11:25

автор: Максим R
13 Ноября 2024 года, 02:43

автор: Ingenеr 2017
12 Ноября 2024 года, 12:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1893, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Август, Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines