Существуют ли гармоники? - Форумы www.proektant.org

Существуют ли гармоники?
Количество просмотров - 429 (ссылка на эту тему)

Darineya

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 14 Октября 2023 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Существуют ли гармоники или это математическая интерпретация искаженной синусоиды?
Хочу понять физику явления. Может, посоветуете литературу.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 14 Октября 2023 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Бессонов Л.А. ТОЭ

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Октября 2023 года, 21:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Darineya от 14 Октября 2023 года, 11:00

Гармонику можно выделить с помощью фильтра и она будет вполне себе реально осязаема.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 16 Октября 2023 года, 18:11
(ссылка на это сообщение)

Предлагаю не забивать себе голову подобными вопросами, они сродни рассуждению философов о пропаже дырки от бублика при съедании бублика. Насколько это важно и на что влияет?
Гармоники - это как минимум математический аппарат, разложение функции в ряд Фурье, потрогать - не потрогаете (именно в этом, я так понимаю, и заключается вопрос), но если надо что-то посчитать, то все прекрасно считается.
Примерно как токи нулевой последовательности. Они тоже вроде как есть, но на самом деле их нет. (А вот суслик наоборот, его не видно, а он есть). Зато защиты всякие могут обнаружить этот ток, если что. Ну или мнимое число i, которое равно корню квадратному из минус единицы, например. Его тоже в природе нет, а вона как с ним раскладывать полное сопротивление на активное и реактивное удобно получается.
С фильтрами гармоник, думаю, примерно также дела обстоят.
Математический аппарат находит себе физическое применение и всяческие интерпретации.
В итоге, если надо что-то посчитать, пользуйтесь гармониками смело.

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 16 Октября 2023 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 16 Октября 2023 года, 18:11

потрогать - не потрогаете (именно в этом, я так понимаю, и заключается вопрос),

Почему не потрогаете. Вот фильтром выделяете и можно потрогать.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 16 Октября 2023 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

Автору. По поводу физич смысла и аналогий
Задайтесь вопросом для понимания-есть или нет, например, "гнутые" ( огибающие, искривленные ) волны в физике?. Есть или нет дифракция и интерференция в тойже оптике? Не думаю,что будете спорить, что такие явления есть. Как и выделение с помощью той же оптики конкретных спектров. Ну почему же тогда, если и жидкость и оптические лучи могут смешиваться, и, например, отдельно с помощью средств/предметов/устройств выделяться/ проявляться конкретные частоты/спектры вполне физически, а гармоническим колебаниям в электротехнике вы отказываете в реальности?

Если и специальные фильтры и " естественные" элементы электроустановк/схем- это в чем-то подобные средства/предметы/устройства, задерживающие/выделяющие конкретные частоты

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 16 Октября 2023 года, 21:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 15 Октября 2023 года, 21:37

Цитата: Darineya от 14 Октября 2023 года, 11:00

Гармонику можно выделить с помощью фильтра и она будет вполне себе реально осязаема.

Справедливости ради нужно отметить, что вполне можно замерить, например, третью гармонику в нулевом проводе. С которой стали еще и бороться в последнее время.
Но мысль то немного в другом: кто ее туда "напускал" эту третью гармонику? Как она там появилась? Может просто все потребители "откусывали" от нормальной синусоиды по кусочку кто что сможет и осталась вот такая никому не нужная частичка синусоиды, ее то и обозвали третьей гармоникой и математику под это дело подвели. И остальные фильтры заточены на "откусывание", а мы называем выделением с помощью фильтра.

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines