[ЭдВик]

Доброго времени суток. Прикладываю схему водоснабжения аварийных душей. Как думаете жизнеспособна такая схема, есть-ли какие соображения на сей счет?

[Shvet]

1/ Трубы лопнут в первую зиму если это не тропики конечно.
2/ Обливаться ледяной водой человеку а стрессе это такое, можно потерять сознание. Мы используем теплую воду.
3/ Питаться насосом сомнительно. Скорее всего регуляторы начнут травить давление через год-два и нижние души будут течь. Зимой будут сталагмиты.
4/ насосы раздавят сеть и первом пуске. Для насосоа объемного действия нужны предклапаны.
5/ для поддержания уровня воды в баке достаточно регуляторп прямого действия по типу унитаза.
6/ подача насосов выглядит заниженной, по памяти что-то почта 100 литров в минуту на рожок.. Нужно поднимать отраслевые НТД. Для начала подойдёт
https://disk.yandex.ru/i/3BArO67FgHKc-w

Сейчас в пути, с телефона писать не удобно. Через несколько дней вернусь к компьютеру и постараюсь подробнее.
Опишите подробнее объект.

Для инфо
Почти 10 отработал в хим цехе и насмотрелся всякого. это моё личное мнение лучше аварийной ванны ничего нет. В старых советских цехах такие встречал.

[Shvet]

7/ обратный клапан на нагнетании насоса лишний. Внутри насоса таких ещё аж 2.
8/ регулятор на входе обратки в бак не понятно как будет работать.
Также этот регулятор не позволит сдренировать стояк. Рабочий будет вынужден разбирать и сливать на ноги.
9/ Материал не понятно. Мы аварийные линии водим только нж. Пластие и улг сталь не устраивают по соображениям безопасности.
10/ что за линия управления от датчика уровня к насосу? Запрет пуска?
11/ воздушник dn15 в верхней точке вводить выглядит заниженным. Неопытный рабочий при опорожнении системы завакуумирует стояк, а регуляторы не рассчитаны на вакуум. Но это вкусовщина.

Схема выглядит собранная как попало и чтоб побыстрей. И этого я не пересчитывал уставки давлений, которые выглядят тоже подозрительно.

[Foxson]

подача насосов выглядит заниженной

да, ведро в минуту как то странно. А далее потянется всё и объём бака, и подпор на всасе насосов и трубы с арматурой

[ЭдВик]

Добрый день, спасибо, что откликнулись (на форуме слабая движуха, но это другая тема). Чуть подробнее об объекте: это площадка теплообменника, поэтому там всегда тепло; души решил поставить Заказчик, учитывая прецинденты (ожоги). Вопрос наверное сводится к тому, как удержать давление в коллекторе, не маловато ли Рраб настройки регулятора давления перед емкостью (Р=0,03 мпа). Пуско-наладка показала что процесс не идет.

[Foxson]

не маловато ли Рраб настройки регулятора давления перед емкостью (Р=0,03 мпа

Ну вообще на схеме я увидел не регулятор давления, а дроссельный клапан с настройкой на 0,3МПа. Те клапан в расходном режиме должен поддерживать давление 0,3 МПа. Его можно смело выкинуть, после заполнения системы водой на отметке установи клапана давление ни когда не будет ниже 0,8 Мпа

[Shvet]

1 Тепло не значит не замёрзнет.
2 Давление в коллекторе удержать жокей-насосом, как на противопожарной воде
3 Давление в душах будет разное, т.к. разница в отметках 80 метров столба воды.
4 Уставки регуляторов выставлены неправильно, исправить не возможно. Пускачи намекают, что нужно полностью заменить.
5 Регуляторы регулируют давление когда есть поток. Когда потока нет давление до-после выровняется и на нижних отметках раздавит клапаны. Оптимистично - души начнут подтекать через год-два.
это моё личное мнение система на картинке не рабочая из-за конструкции. Сейчас схема выглядит как попытка применить души для лабораторий на промышленном объекте.

Для инфо как делаем мы
1 Вся система обогревается кабелем чтобы не лопнула зимой
2 Ставим индивидуальный бак на каждый душ - так безопасней
3 В рожок подаём теплую воду, для этот бак греем ТЭНом с регулятором температуры в баке
4 Чтобы контролировать бак ставим выносные термометр и указатель уровня
5 Душ покупаем стандартизированный по международному отраслевому стандарту, а не колхозим и не экономим
6 Ставим свет и звук сигнализацию сработки душа местную и на ЦПУ, чтобы персонал знал что ЧП и вынести пострадавшего и вызвать медиков
7 Ставим ветрозащиту чтобы льющуюся воду не уносило при сильном ветре
8 Всю систему делаем из нж, периодически промываем биоцидом - так безопасней
9 Под душем ставим проточный трап чтобы не было гололёда

Я много имел дело с душами и навидался всякого, в т.ч. пользовался сам. Можно наколхозить "чтобы было", а можно сделать "safety first" и иметь чистую совесть. Повторюсь - лучшее что встречал это аварийная ванна, без юмора.
Пример из одного из проектов

[Foxson]

4 Уставки регуляторов выставлены неправильно, исправить не возможно. Пускачи намекают, что нужно полностью заменить. это моё личное мнение система на картинке не рабочая из-за конструкции.

По моему (мнение чисто теоретическое) достаточно заменить РД20 перед баком на регулятор давления "перед собой", он будет поддерживать необходимое давление на верхней лейке (например 8 ати +3 ати=11 ати настройка). На верхней лейке в принципе РД не нужен, на лейках ниже РД нужны для понижения давления в расходном режиме. Перед регулятором "перед собой" сделать воздушник со сбросом в бак (для заполнения опускного тр пр). Бак сделать с основанием меньшей площади, что бы уровень в нём менялся быстрее в режиме "полива" и система подпитки успела сработать и не упустить уровень в баке.

2 Давление в коллекторе удержать жокей-насосом, как на противопожарной воде

Да это конечно даст экономию электроэнергии при эксплуатации, но увеличит кап затраты ( на жокея). Если жокей на противопожарной системе (большие номинальные расходы) очевидно окупит коп вложения экономией при эксплуатации, то здесь это не так очевидно (расходы маленькие).


_{----- добавлено 25 Декабря 2023 года, 14:23 -----}

1 Вся система обогревается кабелем чтобы не лопнула зимой

Думаю всю обогревать нет смысла. Если обойтись без жокея, то циркуляционный контур будет под постоянным расходом, близким к номиналу, вода тем более будет местами обогреваться технологией. А вот тупиковые участки (ответвления к лейкам и сами лейки) неизбежно замёрзнут (если иногда будут находиться при температуре ниже 0)

[Foxson]

Не вижу нужды в таком обилии КШ15 (вероятно воздушники). Достаточно 3-х штук: на верху, КШ обогреваемый на схеме и КШ  "воздушник-дренаж" (его нет на схеме) перед регулятором "перед собой" Дренаж на отметке 17 м КШ15 тоже нужен.
Сам объём бака по моему рассчитан только на рабочий режим, как подпиточный. Для бака из которого планируется заполнять пустую систему на пуске явно маловат.

[Foxson]

Ну а вообще, можно попробовать изладить что-то и на этой схеме (если она реализована в железе), всё равно терять не чего
Примерный алгоритм настройки. Включаем, развоздушиваем, заполняем. Нижним РД (в красной рамке) по манометру на макушке устанавливаем давление в самой верхней точке (те перед РД, а не после как написано на схеме) =необходимое давление на верхнюю лейку, написано 4 ати, но я думаю это много. У верхней лейки предварительно убираем за ненадобностью РД (желательно иметь в верхней точке минимально допустимое давление). Далее шаримся по нижним лейкам, выставляем в расходном режиме "на глаз" видимо как эффективен полив. Перед процедурой наладки интересуемся на какое давление рассчитаны лейки (если меньше 10 ати то ни как не пойдёт)   

[ЭдВик]

Добрый день, с наступившим Новым Годом. После натурных ПНР давление на нагнетании в насосной около 1,0 МПа; давление на обратке в районе отм.+9,00 около 0,6МПа (набирается не очень быстро), расход на лейках не ах, но есть. Решено регулятор давления на обратке перед сборной емкостью заменить на перепускной клапан; на нагнетании в насосной поставить аккумулирующую емкость литров на 100 (не знаю подбиру ли на1,6 МПа). Схема конечно не ахти, но работать наверное будет, как думаете?

[Foxson]

Решено регулятор давления на обратке перед сборной емкостью заменить на перепускной клапан

Если понимать термин "перепускной клапан" как регулятор давления перед собой, а "регулятор давления" как дроссель, то да работать будет лучше: будет стабильное давление в обратке независимо от количества открытых леек (если хватит расхода-подачи насоса)

на нагнетании в насосной поставить аккумулирующую емкость литров на 100

Не совсем пойму задумку, если уж ставить гидроаккумулятор, то на отметку 80м в тёплое место (давление сохраните за счёт гидро сопротивления в подаче и статики и ёмкость нужна будет не на 16 атм, а примерно на 8 атм. Но я бы сделал по другому: сигнал по положению "перепускного клапана" завёл на включение резервного насоса. Те при полностью закрытом "перепускном" (расход на лейки большой) должен включаться второй насос. Резервирование будет не 1 из 2х, но где то 1 из 1,5-ых

[ЭдВик]

Добрый день, поставить гидроаккумулятор на отм.+80,0 было-бы неплохо; но это не теплое место , в принципе это открытая этажерка хотя на ней всегда тепло. Но вероятность того что система замерзнет существует, поэтому перестраховка аккум. емкость поставить в теплой насосной.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Кирилл Маненко]

Гидравлический расчет общежития

автор: Кирилл Маненко

08 Ноября 2024 года, 09:50

Расчёт расхода горячей и холодной воды. Прог...

автор: Golynskiy

07 Ноября 2024 года, 17:33

Требуются специалисты ВК. Москва

автор: kollega!

22 Октября 2024 года, 09:55

Очистные сооружения стоков канализации от ин...

автор: Сергей Л. П.

18 Сентября 2024 года, 22:32

Обучение

автор: УЦ РЕСУРС

29 Июля 2024 года, 15:18

Требуется разработка ОВ и ВК

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:27

Проектирую ВК

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:21

Дренажный насос

автор: Кирилл Маненко

13 Июня 2024 года, 11:12

Программа "УМНАЯ ВОДА". Отзывы о программе

автор: Кирилл Маненко

31 Мая 2024 года, 15:05

Вакансия ведущего инженера-проектировщика ВК...

автор: Рекурсми

28 Мая 2024 года, 13:46

ВАКАНСИЯ инженера-проектировщика ОВиК

автор: Ирина Янк.

24 Мая 2024 года, 16:48

Размещение сети канализации над водопроводом...

автор: DenKLJ

14 Мая 2024 года, 13:30

Откачка трансформаторного масла и замасленны...

автор: Nvpak

10 Мая 2024 года, 22:05

Проектирование постоянного дренажа

автор: AdreN

25 Апреля 2024 года, 13:34

ВК монтаж

автор: Кирилл Маненко

19 Апреля 2024 года, 15:00

[1906]

Сейчас на форумах: гостей - 1906, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Земский, Август, Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz