[Seleron]

Не могу разобраться с порядком расчета:
Имеется растворитель Р-КАКОЙ-НИБУДЬ:
состав этилцеллозольв (20%), пропиленкарбонат (20%), изобутанол (20%), бутилацетат (20%), этилацетат (20%). Допустим (по комплексному показателю ...) наиболее опасный компонент - этилацетат.
Т.е. я принимаю, что во взрыве будут участвовать только пары этилацетата, масса которых составит 20% от массы растворителя и выполняю расчет только по этому компоненту.
У меня вопросы:
1) почему при воспламенении паров этилацетата не будут учитываться пары других компонентов растворителя (   2)либо как их в расчете учитывать, суммировать давления взрыва компонентов как например в пособии к НПБ 105?), которые будут обращаться в данном помещении (при температуре выше температуры вспышки) и при источнике зажигания, также произойдет их взрыв?
3) как правильно в данному случае сделать выбор применения формулы либо для отдельного компонента (инд. вещества) либо для смеси

[Алексей Ярцево]

Я бы посчитал по молекулам и молярной массе, тогда понятен расход кислорода, а там уже выход энергии.
Но учитывая что при испарении этилацетата остальная смесь только охлаждается поскольку процесс испарения энергозатратен, то правильно что стехиометрические смесь будет только с парами этилацетата. Но если время испарения больше испарения этилацетата, то испарятся другие компоненты и т.д. Достаточно поставить датчик и включить аварийную вентиляцию, для снижения количества паров и можно уложиться в менее5 кПа. Хотя это все неточно.
  п.с. мой домик сгорел за 15 минут, оставив только яму с пеплом, несмотря на все мои знания.  Никто не пострадал.

[Земский]

Т.е. я принимаю, что во взрыве будут участвовать только пары этилацетата, масса которых составит 20% от массы растворителя и выполняю расчет только по этому компоненту.

Не так. Если вы считаете по наиболее опасному компоненту, массу его принимаете равной массе всего растворителя и получаете завышенный результат давления взрыва. Правильно считать испарение каждого компонента, определять давление взрыва каждого компонента и результаты суммировать.
Для определение давления взрыва надо использовать формулу А1 для индивидуального вещества.

[Seleron]

Правильно считать испарение каждого компонента, определять давление взрыва каждого компонента и результаты суммировать

Но, как я понимаю, вторым (или третьим) правильным вариантом (хотя и более грубым) будет расчет избыточного давления взрыва по формуле для смеси, где необходимо поставить приведенную теплоту сгорания растворителя?

[Земский]

Но, как я понимаю, вторым (или третьим) правильным вариантом (хотя и более грубым) будет расчет избыточного давления взрыва по формуле для смеси, где необходимо поставить приведенную теплоту сгорания растворителя?

Этот способ также не верен, поскольку состав паровой фазы над смесью жидкостей не равен составу жидкости, получится заниженный результат.

[Seleron]

Но ведь СП не запрещает так считать, а рекомендует или не так?

[Земский]

Но ведь СП не запрещает так считать, а рекомендует или не так?

В СП записано:Допускается использование показателей пожарной опасности для смесей
веществ и материалов по наиболее опасному компоненту. То есть. допустим у вас смесь жидких веществ. Допускается считать, что жидкость состоит из одного компонента, причём самого опасного, то есть такого, который даст наибольшее давление взрыва при прочих равных условиях. Ясно, что вы получите завышенное давление взрыва.

[Dizel 2012]

Помнится были дискуссии посчитать по формуле Сучкова исходя из температуры вспышки. Многие лаки и растворители имеют засекреченный состав, а вот температура вспышки известна

_{----- добавлено 21 Февраля 2024 года, 22:29 -----}
Да же калькулятор есть
https://ptm01.ru/firecategory/clients.php?id=6

[Shvet]

@Дмитрий
В чём проблема посчитать состав паров по уравнению Антуана? Коэффициенты для этилцеллозольва и остальных компонентов есть в любом справочнике.

[Seleron]

Я выполнил для примера 3 варианта расчета избыточного давления взрыва для растворителя Р-4:
1)   Расчет по каждому компоненту растворителя
2)   Расчет по наиболее опасному компоненту растворителя
3)   Расчет по смеси для растворителя согласно справочным данным
В результате получились такие значения избыточного давления взрыва:
1) 11,45 кПа
2) 6,22 кПа
3) 28,8 кПа
Во втором варианте, как я понимаю, необходимо не просто выполнять расчет по наиболее опасному компоненту (т.к. в моем варианте получилось заниженное давление взрыва), а по наиболее опасным в отношении взрыва ПОКАЗАТЕЛЯМ компонентам (т.е.  принять наибольшую интенсивность испарения среди компонентов, стех. концентрацию, плотность паров ...). Как я понимаю наиболее правильный и точный расчет - это первый вариант расчета.
Прошу специалистов, прокомментировать
Сам расчет, подкрепляю

[Земский]

В расчёте по первому варианту ошибка: вместо давления насыщенных паров компонентов нужно использовать парциальные давления компонентов над раствором. Парциальные давленая определяются умножением давления насыщенного пара на мольную долю компонента в жидкой смеси (по закону Рауля).

[Seleron]

Мольная доля компонента будет совпадать с массовой долей компонента? Во втором варианте при расчет по наиболее опасному компоненту, необходимо использовать характеристики опасного компонента или выборочно наиболее опасные для взрыва характеристики всех компонентов?

[Земский]

Мольная доля компонента будет совпадать с массовой долей компонента?

Нет. Мольная доля определятся так: Масса компонента делится на молярную массу и эти величины суммируются.Затем полученное количество молей компонента в жидкой фазе делится на суммированное количество молей. Это и есть мольная доля .
Во втором варианте при расчете по наиболее опасному компоненту используются данные только самого опасного компонента.

[Seleron]

А мольную долю мы рассчитываем по отношению ко всей смеси или к доле летучих компонентов? Т.е. если в смеси есть негорючие не летучие компоненты, то мы их не учитываем ведь?

[Земский]

если в смеси есть негорючие не летучие компоненты, то мы их не учитываем ведь?

Да, конечно.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Файруза]

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

19 Ноября 2024 года, 17:18

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

ГОСТ 31610.10-2—2017 Классификация зон. Взры...

автор: Magny

12 Ноября 2024 года, 13:55

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: Shvet

11 Ноября 2024 года, 12:41

Методика расчета количества водорода при зар...

автор: Shvet

29 Октября 2024 года, 15:52

Требуется выполнить проект пожарной сигнализ...

автор: Alexander_ssg

23 Октября 2024 года, 06:53

Комплексный показатель для определения наибо...

автор: Алексей 13

21 Октября 2024 года, 15:31

Предложения участника форума о внесении изме...

автор: Dizel 2012

26 Сентября 2024 года, 11:33

СПС на территории складских помещений. Прокл...

автор: Dizel 2012

26 Сентября 2024 года, 10:08

История из жизни Нильса Бора. Можно ли получ...

автор: Dizel 2012

22 Сентября 2024 года, 20:50

Закрытие при пожаре клапана общеобменной вен...

автор: [MTL]

16 Сентября 2024 года, 16:12

Категорирование помещения склада хранения хи...

автор: АВ

09 Сентября 2024 года, 16:16

Учитывается ли в расчете категории помещения...

автор: Mary LB

02 Сентября 2024 года, 14:24

Расчет скорости распространения пламени в тр...

автор: Taurustau

16 Августа 2024 года, 13:30

[1889]

Сейчас на форумах: гостей - 1889, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Август, Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz