[Shvet]

Вот вот, все-таки я думаю здесь учитывается выход жидкости из аппарата под давлением, типа баллон или пульверизатор

Противоречит п. А.1.2 СП 12.13130.

[Seleron]

Противоречит п. А.1.2 СП 12.13130

тогда возвращаемся к таблице А.1, что подразумевается под возможностью образования аэрозоля ..... поэтому я считаю, что не противоречит, просто при образовании аэрозоли мы используем пункты а,б,в п.А.1.2, исключаем испарение

[Shvet]

тогда возвращаемся к таблице А.1, что подразумевается под возможностью образования аэрозоля ..... поэтому я считаю, что не противоречит, просто при образовании аэрозоли мы используем пункты а,б,в п.А.1.2, исключаем испарение

Звучит как революция в техническом нормировании.
Приложите побольше усилий и все производственные и складские помещения в России, где обращаются условно-холодные ГЖ, со временем будут перекатегорированы в А с вытекающими: аварийной вентиляцией, автоматикой, легкосбрасываемыми стенами, выносом постоянных рабочих места, подсобных и смежных помещений и т.п.
Флаг Вам в руки, попытный ветер в спину и побольше света в конце тоннеля. Безопасность повысится, спору нет. Вот только американцы-дураки и всякие догоняющие их азиаты будут аплодировать стоя.

Кто от этого выиграет? Наверно только инженер, который прикрыл свою задницу от надуманной проблемы.

[Seleron]

Звучит как революция в техническом нормировании.

Вы пишите какие-то глупости) и в тоже время не можете как инженер (ваше любимое слово) обосновать, что подразумевает СП в табл. А1 под возможностью образования аэрозоля. Если вы почитаете первые сообщения, то у меня и был как раз вопрос, что СП подразумевает под этим понятием и толком не разъясняет методику расчета при образовании аэрозоля, поэтому я додумываю логически без флагов в руках.
По поводу, что это повысит категорию, тоже глупость какая-то, ведь образование аэрозоля нужно еще обосновать и так как нет методики, то можно этим пренебрегать.

[Земский]

образование аэрозоля нужно еще обосновать и так как нет методики, то можно этим пренебрегать.=Seleron Жидкость с температурой вспышки 120 град. при нормальных условиях не образует взрывоопасных смесей с воздухом. Но горячая жидкость (50 град) будет парить. Посчитайте сколько за 1 час накопится паров при проливе жидкости на определённую площадь и какое давление они создадут при взрыве.

[Seleron]

Но горячая жидкость (50 град) будет парить.

Спасибо, хорошее замечание

[Shvet]

какое давление они создадут при взрыве.

А какое они могут дать давление взрыва если пары разогреты ниже температуры вспышки на 70°С? Т.е. выходит в тигле эта жидкость от фитиля не загорается, а вот прольёшь на пол и она коварно так поиспаряется-поиспаряется да и как бабахнет и вокруг всё в щепки!? По такой логике и подсолнечное масло в салатнице выходит взрывоопасным. Так что же, выходит у меня кухня категории А? А что же тогда со сковородой, на которой я яйца вчера пожарил?

Но горячая жидкость (50 град) будет парить.

Горячий гудрон тоже жидкость или скажем горячий топлёный свиной жир тоже жидкость. Так что же, выходит если я гудрон разогрел до 50°С (70, 100, 120°С - не важно), то он уже парит взрывоопасными парами? Выходит асфальтоукладчик на улице он герой и жизнью рискует?

Стремление Seleron что-нибудь да взорвать похвально, но есть этому какой-то предел? Какая-то красная черта - вот здесь взрывается, а здесь уже не взрывается?

[Seleron]

А какое они могут дать давление взрыва если пары разогреты ниже температуры вспышки на 70°С?

Согласен, спасибо Snvet, это важный момент.

Стремление Seleron что-нибудь да взорвать похвально, но есть этому какой-то предел

Дело в том, что я сейчас работаю над программой (бесплатной) по расчету категорий помещений, которая будет определять в т.ч. взрывоопасную категорию, поэтому пытаюсь все такие пробелы закрыть. Т.е. как это выглядит, пользователь указывает, что у него в помещении обращается определенная жидкость с температурой вспышки более 80 град и программа должна уточнить у пользователя все необходимые моменты: до какой температуры нагрета жидкость, имеется ли возможность образования аэрозоля ...т.е. есть ли необходимость расчета на взрыв или нет... Если кто заинтересуется и захочет помочь, буду рад.

[Ne-rylut]

Дело в том, что я сейчас работаю над программой (бесплатной) по расчету категорий помещений, которая будет определять в т.ч. взрывоопасную категорию, поэтому пытаюсь все такие пробелы закрыть.

программы расчета категорий для РБ например есть на сайте НИИ ПБ МЧС

[Seleron]

программы расчета категорий для РБ например есть на сайте НИИ ПБ МЧС

тяжело их назвать программами... не актуальны они, устаревшие и максимально упрощенные

[Ne-rylut]

тяжело их назвать программами... не актуальны они, устаревшие и максимально упрощенные

Устаревшие по сравнению с чем?

[Seleron]

Устаревшие по сравнению с чем?

ну, для начала, их нет на сайте НИИ ПБ и ЧС, чтобы вспомнить, и там все было очень просто, типа как в экселе, подставьте количество материала и площадь, и получали ответ удельной пожарной нагрузки. Возможно есть на сайте УГЗ. Если у вас есть возможность, скиньте ссылки на программы

[Ne-rylut]

как нету
https://mchs.gov.by/organizatsiyam-i-predprinimatelyam/raschetnye-programmy-dlya-proektirovshchikov/?_ga=2.112784898.701635028.1711005110-426281801.1711005110

[Seleron]

как нету

Не спорю, возможно, это хорошие программы, беру свои слова обратно, я только их особо не изучал, скачал себе лет 5 назад, попробовал, мне не очень понравилось, легче под себя сделать эксель

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[privetvsem]

Расчёт категории помещения. Минимальная площ...

автор: privetvsem

20 Декабря 2024 года, 20:51

Применение формулы Сучкова

автор: Dizel 2012

20 Декабря 2024 года, 15:33

Склад лакокрасочной продукции. Как рассчитат...

автор: Sofia

19 Декабря 2024 года, 11:05

Управление СПЗ разных модульных зданий

автор: AlexeyVL

17 Декабря 2024 года, 09:06

Установка автоматического выключателя с хара...

автор: Dizel 2012

17 Декабря 2024 года, 06:57

Встроенная трансформаторная подстанция с сух...

автор: Posetitel

13 Декабря 2024 года, 16:01

здравпункт при пождепо

автор: ЭдВик

11 Декабря 2024 года, 19:29

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

10 Декабря 2024 года, 14:37

АУПТ для окрасочной камеры

автор: Альфик

10 Декабря 2024 года, 11:31

Заполнение инертными газами свободного объем...

автор: Земский

09 Декабря 2024 года, 11:54

Константы уравнения Антуана масла гидравличе...

автор: Антон 093

05 Декабря 2024 года, 07:09

Инженер-проектировщик сс ТРЕБУЕТСЯ

автор: Би Си Эс

25 Ноября 2024 года, 17:48

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

25 Ноября 2024 года, 09:45

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

[786]

Сейчас на форумах: гостей - 786, пользователей - 0