Установка модульного независимого расцепителя на модульный выключатель нагрузки

Установка модульного независимого расцепителя на модульный выключатель нагрузки
Количество просмотров - 794 (ссылка на эту тему)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 28 Марта 2024 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Перельман от 28 Марта 2024 года, 16:03

А что должен защищать автомат на вводе в групповом щитке?

Да, здесь спору нет, согласен. надо ставить ВН на вводе в групповой щиток, но есть энергетики, Заказчики которые в ТЗ прописывают установку АВ на вводе. В принципе если Заказчик просит почему нет, все же надежность защиты увеличивается.

Инженер ( ? , Россия)

VadGKorn

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 28 Марта 2024 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

При открытии этой темы было сказано, что речь идет о щите вентиляции. На вводе в него никто и ничто не имеет права иметь независимый расцепитель. А теперь речь перешла на групповой щиток?... Пожалуйста, разместите схему.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Перельман

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 29 Марта 2024 года, 07:00
(ссылка на это сообщение)

Интересно, зачем вам схема, если "никто и ничто"? Или всё же от схемы зависит?

? (Нижний Новгород, Россия)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 29 Марта 2024 года, 07:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VadGKorn от 28 Марта 2024 года, 20:59

него никто и ничто не имеет права иметь независимый расцепитель

Приведите пожалуйста пункты нормативной документации запрещающей ставить независимый расцепитель на вводе в щиток вентиляции.

Инженер ( ? , Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 29 Марта 2024 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alex2214 от 29 Марта 2024 года, 07:21

Запрета нет, однако, при использовании независимых распределителей для отключения вентиляции при пожаре, должен быть организован контроль линии передачи сигнала на отключение в соответствии с СП 60.13330.2020 п. 11.2.3
Кроме этого, при отключении по пожару должно сохранятся электропитание узлов защиты от замораживания.

Цитата: СП 60.13330.2020 п. 11.2.3

Отключение систем вентиляции при пожаре следует выполнять централизованно, прекращая подачу электропитания на распределительные щиты систем вентиляции или индивидуально для каждой системы вентиляции. Отключение приточных систем с водяным подогревом при пожаре следует производить индивидуально для каждой системы с сохранением электропитания цепей защиты от замораживания. При невозможности сохранения питания цепей защиты от замораживания следует отключать только вентилятор - подачей сигнала от системы пожарной сигнализации в цепь дистанционного управления вентилятором приточной системы. При организации отключения вентилятора при пожаре с использованием автомата с независимым расцепителем должна проводиться проверка линии передачи сигнала на отключение. .

? (Москва, Россия)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 29 Марта 2024 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 29 Марта 2024 года, 11:44

При организации отключения вентилятора при пожаре с использованием автомата с независимым расцепителем должна проводиться проверка линии передачи сигнала на отключение. .

Как это практически реализовать? Есть у Вас схема, всем полезно будет.

По вопросу от размораживания, естественно в таких системах свой отдельный щит управления ( у нас он предусматривается в разделе АОВ) и туда уже подводится сигнал от ПС. В разделе ЭОМ только питающий кабель.
В данном случае щит вентиляции не содержит автоматизации и систем требующих защиты от размораживания.

Инженер ( ? , Россия)

Перельман

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 29 Марта 2024 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alex2214 от 29 Марта 2024 года, 11:59

По вопросу от размораживания, естественно в таких системах свой отдельный щит управления ( у нас он предусматривается в разделе АОВ) и туда уже подводится сигнал от ПС. В разделе ЭОМ только питающий кабель.
В данном случае щит вентиляции не содержит автоматизации и систем требующих защиты от размораживания

Каждая приточная система питается отдельным кабелем от ВРУ?

? (Нижний Новгород, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 29 Марта 2024 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Если приточек на щите нет, то можно отключить питание.

Цитата: Alex2214 от 29 Марта 2024 года, 11:59

Как это практически реализовать?

Относительно контроля обрыва цепи отключения.
Можно использовать дискретные выходы с ППКУП "Сириус" компании "Болид" с контролем на обрыв и КЗ.
Ограничение. Максимальный выходной ток указанных DO – 2А при 24 В. У большинства оставшихся производителей ток независимых расцепиелей на 24 В больше.
Также, можно организовать контроль цепей отключения по аналогии, как это выполняется в схемах управления выключателей на подстанциях, но придется городить нетиповые схемы.
https://chistotnik.ru/kontrol-tsepi-otklyucheniya-vyklyuchatelya.html
https://pro-rza.ru/zachem-nuzhny-rele-rpv-i-rpo/
Готовой схемы контроля цепей отключения по пожару под рукой у меня нет.

Страницы из kp_2023.pdf
(82.66 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 8]

? (Москва, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 01 Апреля 2024 года, 04:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alex2214 от 29 Марта 2024 года, 11:59

СП 60.13330.2020 п. 11.2.3
При организации отключения вентилятора при пожаре с использованием автомата с независимым расцепителем должна проводиться проверка линии передачи сигнала на отключение.
Как это практически реализовать? Есть у Вас схема, всем полезно будет.

Слова " проводиться проверка" не подразумевают обязательности именно схемного решения. Проверку передачи сигнала может периодически проводить и служба эксплуатации.

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 07 Апреля 2024 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Была у меня много лет назад такая история. Я то же ради расцепителя поставил на вводе щитка вентиляции вместо выключателя нагрузки автомат с номиналом выше на ступень, чем автомат на линию в сторону этого щитка. Хотя была идея одинаковый по номиналу поставить.
И мне это решение запорола экспертиза! Типа, автомат защиты линии должен быть выше по номиналу (и соответственно пересмотреть кабель). Я ожидал такой вопрос и попытался разъяснить суть решения: автомат преследует цели вводного выключателя нагрузки и селективность тут ни причём. Некоторое время спорили, как участники этой темы. А потом я пошёл на риск и в официальном ответе отказался принимать замечание и отсылки на селективность. И о чудо! Заключение выдали. И потом долго ещё принимал такое решение. Со временем стал меньше доверять расцепителю, нежели контактору.
О контроле.
Один раз меня заставили организовать контроль отключения щитка вентиляции. Ну как щитка - целого распределительного пункта под системы вентиляции административного объекта. Было установлено реле контроля фаз. Предлагали ещё допконтакты к расцепителю прикрутить, но обошлось.

? (Петрозаводск, Россия)

Dmitrii_ID

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 08 Апреля 2024 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

По-моему для отключения от ПС можно использовать контактор, автомат без соблюдения селективности при КЗ отрубит весь щит, что нехорошо, т.е. селективность нужно будет соблюдать между вводным и автоматом на отходящей линии щита, а вот между вводным и автоматом от которого запитан этот щит, считаю можно не соблюдать, опять же если эти аппараты находятся в одном помещении. Несоблюдение селективности должно быть оправдано, точно также, как и соблюдение. Кабель не выбирается по номиналу защитного аппарата в распределительных сетях, необходимо выбрать по току нагрузки, терм. устойчивости и падению напряжения.

Инженер-проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines