Нормативный документ для аварийных случаев с выделением горючих и токсичных газов

Нормативный документ для аварийных случаев с выделением горючих и токсичных газов
Количество просмотров - 404 (ссылка на эту тему)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Мая 2024 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, коллеги. Подскажите, пожалуйста, нормативный документ, регламентирующий степень защиты электроустановок при возникновении аварийных ситуаций.
Суть вопроса. Разрабатывается проект электроснабжения канализационной насосной станции. Категория помещения, в которой располагается оборудование - Д. Но в нормативных документах есть требование контролировать концентрацию взрывоопасных газов СН4, С3Н8 и токсичных газов NH3, H2S. По технологии установлены различные электроустановки: песколовка, дробилка-решетка, насосы, задвижки, шкаф ГРЩ, распределительные шкафы, шкафы управления технологическим оборудованием. При прохождении экспертизы эксперт потребовал соблюсти пункт 10.1.5 СП32.13330.2018. По мнению эксперта получается, что степень оболочки электроустановок должна быть взрывозащищённой. Но помещение имеет категорию Д, а образование опасных концентраций горючих и токсичных газов невозможна, так как постоянно работает приточно-вытяжная вентиляция, то небольшое количество газов, которое будет образовываться, образуется при аварии с сетями.
Кто знает, напишите на какой нормативный документ можно сослаться, чтобы не применять взрывозащищённое оборудование. Тем более различные песколовки, дробилки-решетки и т.п. электроустановки во взрывозащищённом исполнении не выпускают.

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 13 Мая 2024 года, 07:30
(ссылка на это сообщение)

Категория по СП 12.13130 и класс зоны по АТЕХ это не одно и то же. Частая ситуация когда одновременно взрывоопасная зона по АТЕХ и невзрывоопасная по СП 12.13130. Покажите эксперту в разделе ТХ подраздел зонирования и категорирования по АТЕХ. Насчёт "образование опасных концентраций горючих и токсичных газов невозможна" и дальше про вентиляцию я бы 10 раз подумал. Если такого нет, то найдите технолога, электрики таким не занимаются, у электриков не достаточно компетенций.

Цитата: Проводник от 12 Мая 2024 года, 18:04

Подскажите, пожалуйста, нормативный документ, регламентирующий степень защиты электроустановок при возникновении аварийных ситуаций.

Краткий перечень: ГОСТ 30852, ГОСТ 60079, ГОСТ 31610, ТР ТС012, СП 423.1325800, ПУЭ.

Цитата: Проводник от 12 Мая 2024 года, 18:04

Тем более различные песколовки, дробилки-решетки и т.п. электроустановки во взрывозащищённом исполнении не выпускают.

В смысле? С каких пор песколовки и дробилки-решётки стали электроустановками? Если они технологическое оборудование, то какого электрик полез в технологию?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 14 Мая 2024 года, 18:05
(ссылка на это сообщение)

Поставлю вопрос по другому. Если есть условное помещение с категорией Д, то по какому нормативному документу нужно выбирать степень защиты электрооборудования?

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 14 Мая 2024 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

Эта история со взрывозащищенным оборудованием старая песня. Скажем автосервисы, заезжает машина с полным баком бензина. Или у меня был комбикормовой завод. Кто-то поставил взрывоопасную зону, а оборудование для комбикормовых заводов не бывает во взрывозащищенном исполнении. На мой взгляд нет у Вас категории Д, все равно найдется чему гореть, значит пожароопасная зона. И к зоне П-IIа эксперт я думаю более готов. А аварийная вентиляция всегда была методом понижения категории до пожароопасной

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Мая 2024 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 14 Мая 2024 года, 23:06

На данный момент мне хотелось бы, чтобы мне ткнули в НТД, где написано какая степень защиты (не ниже) должна быть в помещениях с категорией Д. В ПУЭ я искал, там нет. В ПУЭ в п. 7.1.47 прописано какая степень защиты должна быть в ванных, душевых, санузлах, а какая должна быть степень защиты в помещениях категории Д, где написано, дайте ссылку?

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Мая 2024 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

Ну ПУЭ как известно не нормативный документ

_{----- добавлено 15 Мая 2024 года, 09:54 -----}
По ванным, душевым и т.п. сейчас отдельный СП

_{----- добавлено 15 Мая 2024 года, 09:56 -----}
Я к тому что нет такой категории Д в данном случае. Она неправильно у Вас сосчитана. А так читаем внимательно 123-ФЗ, статьи 17-19

_{----- добавлено 15 Мая 2024 года, 09:59 -----}
Скажем так, если у Вас категория Д по пожарной опасности значит у Вас зона, расположенная в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества в количестве, при котором удельная пожарная нагрузка составляет менее 1 мегаджоуля на квадратный метр;
Гореть нечему, требования по нормированию отсутствуют. Зона не нормируется

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 15 Мая 2024 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проводник от 15 Мая 2024 года, 09:35

где написано какая степень защиты (не ниже) должна быть в помещениях с категорией Д. В ПУЭ я искал, там нет.

Нет такой ссылки, т.к. эти категории не взаимосвязаны и

Цитата: Shvet от 13 Мая 2024 года, 07:30

Категория по СП 12.13130 и класс зоны по АТЕХ это не одно и то же. Частая ситуация когда одновременно взрывоопасная зона по АТЕХ и невзрывоопасная по СП 12.13130.

Передайте вопрос технологу. У электрика нет нужной квалификации.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 15 Мая 2024 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 15 Мая 2024 года, 10:15

Гореть нечему, требования по нормированию отсутствуют. Зона не нормируется

Прошу продолжите фразу свою фразу: и поэтому IP должно быть не ниже ..., ссылка НТД № ...
Есть такое где-нибудь? Например, в венткамере с категорией помещения Д степень оболочки шкафов применяем не ниже IP31, а почему не IP54, как обосновать?

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Мая 2024 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 15 Мая 2024 года, 09:54

Гореть нечему, требования по нормированию отсутствуют. Зона не нормируется

Обсуждаем взрыв. Гореть нечему, а взрываться есть.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines