Входной контроль - инструкция и/или положение

Входной контроль - инструкция и/или положение
Количество просмотров - 439 (ссылка на эту тему)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 30 Мая 2024 года, 20:22
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые специалисты.
Подскажите, плиз, знает ли кто-то где написано, что организация должна разработать инструкцию и/или положение по вх.контролю? Обычно организации без вопросов такие инструкции для себя оформляет и всё подробно прописывает в них, но не все организации так делают. Нам попадаются организации, которые крайне плохо ведёт вх.контроль и часто просто заполняют журнал и не более того. Так нас вообще не устраивает, т к проверки поступающей продукции строительной не проводится в реале, а только документальная проверка проводится. Мы наезжаем на организацию как заказчик и требуем разработать подробнейшую инструкцию по вх.контролю для нашего объекта для той части закупаемого, которая будет закупаться этой организацией. Но рук-ли организации так и заявляют, что о необходимости инструкции нигде ничего не прописано в законодательстве и отвалите от нас. На основе чего можно заставить организацию всё же проводить качественный разумный вх.контроль и как обязать разработать и согласовать инструкцию? Подскажите, плиз, кто знает. Порылся в интернете и не нашёл ничего.

Заранее благодарю.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

УЦ РЕСУРС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 25 Июня 2024 года, 05:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 30 Мая 2024 года, 20:22

На основе чего можно заставить организацию всё же проводить качественный разумный вх.контроль и как обязать разработать и согласовать инструкцию? Подскажите, плиз, кто знает. Порылся в интернете и не нашёл ничего.

Вы просто нанимаете субподрядчиков, выигравших тендер по принципу наиболее низкой цены ТКП. Это как правило низкоквалифицированные компании такая и которые не только не хотят разрабатывать инструкцию вх контроля, а в принципе не могут ее сделать, а вх контроль вообще не проводят, а в качестве его предоставляют сертификаты качества поставщиков строительных материалов. Нанять же стороннюю организацию для написания инструкций и осуществления вх контроля для них слишком дорого. Дешево и качественно часто не идут вместе.
Выход? На этапе тендера отбирать подрядчиков имеющих систему управления качества (СМК), содержащую в своем составе в частности документацию по организации управлению вх контроля всех входящих строительных материалов.
Пример из практики: Совещание гл инженера нефте газодобывающей компании на севере. Он задает вопрос: Почему 100 км трубопровода по болотам до сих пор не принято? Технолог отвечает, что только последний дурак, как исполнитель, может подписать акты выполнения, так как не было ни вх контроля, ни контроля выполнения работ, ни заключительные испытания и исполнитель отказался подписывать акты, отказался от денег и уехал.....
Гл инженер: Так найдите мне этого последнего дурака, кто подпишет данные акты...
Такая же ситуация и у вас. Подрядчиков нужно нанимать надежных а не шабашников, которые не имеют никакой системыуправления качеством производства. А иначе в качестве этого последнего ду-ка выступите вы сами

Инженер (Уфа, Россия)

Виттт

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 26 Июня 2024 года, 06:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, ППР с их хоть требуете? Без ППР подрядчика близко к стройплощадке подпускать нельзя, это основной документ для ведения СМР, а в составе ППР есть еще техкарты, и в этих документах расписано как проводить входняк материалов и мало того операционный контроль по ведению СМР . На разных стройках бывал прошел пол России , заказчиков грамотных мало осталось. Посмотрите регламенты Транснефти,... там по сути все правильно, там даже есть понятие разрешительная документация (разрешиловка)-все прописано. Если образно сказать-прежде сесть на толчек должен посмотреть если бумага, вода, моющее средство и так прочее

Строитель (Уфа, Россия)

УЦ РЕСУРС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 26 Июня 2024 года, 07:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виттт от 26 Июня 2024 года, 06:47

заказчиков грамотных мало осталось.

Мало грамотных заказчиков, если они вообще есть. Ранее на всех значимых капитальных проектах управление ерс проектами были часто иностранные компании и они все эти планы инструкции... и т.п.
С их уходом функции управления вынужден брать заказчик, который тоже не имеет понятия, что это такое.
Отсюда и подобные вопросы на форуме

Инженер (Уфа, Россия)

Виттт

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 26 Июня 2024 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

В союзе у заказчика был ОКС или УКС , в зависимости от объемов выполняемых функций, то есть в штате были люди со строительным образованием, в 90-х и начало 2000-х заказчика обозвали инвестором и он нанимал технического заказчика или не зависимого технадзора, который должен контролировать подрядчика , соответственно и в КСках присутствовала их подпись, худо бедно стройку контролировали. Сейчас все это упразднилось и заказчик затеявший стройку надеется на СК , технадзора (везде по разному обзывают) которые не прочь поживиться у подрядчика, мое мнение заказчик в штат должен принять именно строителя, для контроля СК или технадзора и соответственно подрядчика. Кстати у Транснефти все присутствует как в союзе. В Балаково 2 года тому назад работал на ЦОДе, Сбер заказчик, такую не грамотную пирамиду создал контролирующих органов, они даже не знали в какой форме и как сдавать ИД причем СКшники

_{----- добавлено 26 Июня 2024 года, 10:26 -----}
Уже лет 20 набрасываю с каждой стройки мысли для реферата, как нельзя строить в России, опубликую когда-нибудь

Строитель (Уфа, Россия)

УЦ РЕСУРС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Июля 2024 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виттт от 26 Июня 2024 года, 10:20

Уже лет 20 набрасываю с каждой стройки мысли для реферата, как нельзя строить в России, опубликую когда-нибудь

Как нельзя строить это у нас норма. А если как надо, с использованием методологии управления ЕРСМ проектом, включающей такие документы как философии по дисциплинам, планы, процедуры и т.п. то зачем говорят нам эта лабуда, строили с времен Петра первого без всяких блудоманий и будем строить

. Правда какой то документ есть по управлению проектами. Помню что его года 3 делали и наверное кучу денег распилили, а кончилось тем. что этот документ содержал только оглавления гл документа РМВОК. Проджект менеджмент институт поднимал вопрос в лице московского офиса, но так все и заглохло. Теперь у нас огромное кол-во стандартов переводные и так как кадры по разработке НТД фактически уже ушли с распадом СССР, прогресс в этой области будет идти тяжело. Хотя, наверное, выходом будет являться продолжающийся перевод зарубежных стандартов в виде ГОСТ, но уже без указания, что это перевод такого то международного стандарта. Зарубежные сертификаты по СМК, оборудованию и т.п. тоже надо будет переводить на сертификационные органы РФ и это тоже будет не просто.

Инженер (Уфа, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ > Общие вопросы (Куратор: Катя 100) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines