beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22206
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категорирование помещений с наличием летучей жидкости. 30% водный раствор моноэтаноламина

Количество просмотров - 628
(ссылка на эту тему)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 07 Июня 2024 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

У вас же получилось : получилось давление насыщенных паров при 120 градусах по Цельсию над чистым МЭА = 119,89 мм рт.ст. = 0,16 атм. = 15,98 кПа.
Поскольку в растворе 30% МЭА, умножаем 15,98Х0,3=4,79кПа
И ещё: не называйте МЭА летучей жидкостью.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 10 Июня 2024 года, 07:52
(ссылка на это сообщение)

Приведите свой расчёт.
Упрощённый расчёт:
ДНП МЭА 0,16 бара
ДНП воды 2,00 бара
Объёмная доля МЭА в парах над жидкостью 0,16 / (0,16 + 2,00) = 7,4 % об
Концентрационные пределы взрываемости при 140°С 3,0-23,5 % об источник
Объёмная доля МЭА в парах меньше ВКПВ 7,4 < 23,5% значит при любом разбавлении паров воздухом доля МЭА в воздухе будет меньше НКПВ.
Вывод - пары 30% раствора МЭА в воде при 120°С взорваться не могут


Ошибка - в ТУ, ГОСТах и т.п. взрываемость в при температуре хранения (комнатная), а топикстартер взрывает при температуре процесса (120°С).

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 10 Июня 2024 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Вывод - пары 30% раствора МЭА в воде при 120°С взорваться не могут

Ваш вывод не верен, Вы сравниваете содержание паров МЭА с верхним пределом (23,5%), а нужно сравнивать с нижним (3%об).

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 10 Июня 2024 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

С каким не сравни, а взрывоопасной смеси нет - сколько и как не разбавляй пары 30% МЭА, а внутрь КПВ всё равно не попадёшь.
Вы же это сами знаете, зачем спорите?

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 10 Июня 2024 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Мы друг друга не понимаем. Начнём сначала. Давление насыщенного пара МЭа над чистой жидкостью  при А=4,49252, В=1408,873 и С=-116,093 Р=0,16бар=16 кПа. Согласны?. Давление паров МЭА над 30% раствором=4,8.кПа. Атмосферное давление 101кПа. ;4.8 от 101 составляет 4,7% , а НКПР=3%. 4,7% больше 3%, значит пары могут распространять пламя. Что не так?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 10 Июня 2024 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Давление паров МЭА над 30% раствором=4,8.кПа.

Не согласен.
Если упрощать, то для этого случая - объёмная доля паров компонента над раствором зависит от соотношения парциальных давлений всех компонентов в растворе и не зависит от концентрации конкретного компонента в растворе.

4,7% больше 3%

Не согласен.
Вы игнорируете летучесть второго компонента раствора - воды. Если упрощать:
3% это концентрация паров МЭА в воздухе
4,7% это концентрация паров МЭА в парах воды
Их нельзя сравнивать.

Что не так?

Сколько и как не разбавляй воздухом смесь паров ГЖ с парами воды, в данном случае, никак не попадёшь в КПВ.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 10 Июня 2024 года, 16:16
(ссылка на это сообщение)

Если упрощать, то для этого случая - объёмная доля паров компонента над раствором зависит от соотношения парциальных давлений всех компонентов в растворе и не зависит от концентрации конкретного компонента в растворе.

Это противоречит закону Рауля!. Или Вы с ним не знакомы?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 10 Июня 2024 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Я игнорирую закон Рауля, Вы игнорируете испарение воды. Мы в расчёте?

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 10 Июня 2024 года, 18:15
(ссылка на это сообщение)

Вы игнорируете испарение воды. Мы в расчёте?

Пары воды никак не влияют на испаряемость МЭА, а закон Рауля игнорировать нельзя.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 571, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines