Насос СУГ, установка дроссельной шайбы на фланце обратной циркуляции

Насос СУГ, установка дроссельной шайбы на фланце обратной циркуляции
Количество просмотров - 608 (ссылка на эту тему)

Regina

Участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #1 : 11 Сентября 2024 года, 07:10
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Сталкивался кто-нибудь с установкой шайбы на фланце обратной циркуляции для регулировки расхода на насосах СУГ (конкретно пропан). Как рассчитывали шайбу? какое количество испаряющейся жидкости принимали (речь идет об образовании газа при остановке насоса). Трубопровод обратной циркуляции присоединен к зоне паровой фазы резервуара всасываемой жидкости.

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 11 Сентября 2024 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

Не рекомендую
У пропана высокий ДНП, в зоне сужения будет высокая скорость потока и в наименьшем сечении потока абсолютное давление будет ниже ДНП. Пропан будет кавитировать и реальная пропускная способность шайбы будет в 10-100 раз меньше расчётной. При этом внешне всё будет ок и обнаружить это будет очень тяжело.
Рассчитывать классическим расчётом гидравлической сети, толщину шайбы проверить на выгибание.
Мы не колхозили и заказывали шайбы как изделие у поставщиков КИП.

Если пропан гарантированно чистый, то рекомендую клапан расхода "до себя", например
https://www.schroedahl.com/en/products/pump-protection-valves

по теме
https://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=501898

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Regina

Участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #3 : 11 Сентября 2024 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

Это просьба Заказчика, мы устанавливали клапан. Они категорично хотят шайбу.

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #4 : 11 Сентября 2024 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Сейчас вспоминаю, что из-за кавитации как-то ставили наборную шайбу на линии мин расхода. Было что-то 6 или 8 шайб с проставками между ними, которые стягивались длинными шпильками. Подробностей уже не вспомню.
Как вариант после шайбы можно поставить ручной регклапан с манометром чтобы регулировать противодавление, но тогда теряется преимущество простоты и саморегулирования схемы с шайбой.
В любом случае шайбы это для воды и т.п., это не для пропана. С пропаном лучше не колхозить.

Образно и риторически
Есть Заказчик, он пытается обмазать фекалиями. Он платит деньги, ему потом объяснять окружающим почему он так выглядит и пахнет, ему же самому потом ходить обмазанным.
Что в этой ситуации делать проектировщику? Отнимать у него ведро? Подавать свежие вёдра и нахваливать? Истерить что проектировщик не такой и пусть Зак ищет других? По матерински уговаривать: "Ну что же ты так... Ну посмотри на других... Другие ходят чистыми и пахнут французскими духами... Ну будь умным мальчиком..."?
Я для себя ответа так и не нашёл.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Regina

Участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #5 : 11 Сентября 2024 года, 08:09
(ссылка на это сообщение)

Надеюсь Вы меня правильно поняли. Прикладываю картинку.

1.PNG
(43.57 Кб, 759x777) [скачать] [загрузок: 77]

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #6 : 12 Сентября 2024 года, 07:21
(ссылка на это сообщение)

На схеме 2 линии циркуляции. Одна с нагнетания, вторая с охлаждения ротора. Про которую речь ведём?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Regina

Участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 12 Сентября 2024 года, 07:28
(ссылка на это сообщение)

Обведено красным место установки шайбы

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #8 : 12 Сентября 2024 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Это охлаждение ротора, он охлаждает и не регулирует расход. Вы задавали вопрос про другую линию.

Почитайте внимательно руководство по насосу - там должны быть какие-то указания как производитель хочет организовать обвязку охлаждения. Начните раскручивать этот клубок с них.

На охлаждении мне чаще попадалось, что расход не ограничивают. Наоборот - производители требовали минимизировать сопротивление потоку и если шайбировали, то внутри поставки насоса. Поскольку обычно охлаждение отводится в тот же аппарат, из которого откачивается, то расчёт гидравлики упрощают до разницы столба жидкости и завышают диаметр линии. Честно говоря я не помню чтобы шайбы закладывал проектировщик. Реле расхода или смотровое стекло часто, но шайбу нет.

Строго говоря проектировщик не может посчитать шайбу, т.к. не имеет давления в точке подключения к насосу. В типовых указания шайбу не считают, а назначают, например 3мм по ВНП СРЧТ 07-3007-01/007 . Насколько помню руководство Молдавгидромаш и Т-ММ-22-81 шайбу растачивают при обкатке по результатам замера температуры.

Насчёт вскипания пропана - посчитайте паразитную мощность двигателя, которую отводит охлаждение. Получите степень нагрева и соответственно долю вскипания пропана.
Пропан в ёмкости, откуда качает насос, насыщенный? Он в равновесии с парами?

Повторю - вскипание жидкости в отверстии шайбы в принципе непрогнозируемо. Такое не считабельно ни в теории, ни в практике, ни в империке. Этот момент самый важный, остальное второ- и третьестепенное.
Также как и ретроградная конденсация газов.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Regina

Участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #9 : 12 Сентября 2024 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Они пишут что это диафрагма на фланце обратной циркуляции для регулировки расхода...

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #10 : 12 Сентября 2024 года, 08:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Regina от 12 Сентября 2024 года, 08:07

Они пишут что это диафрагма на фланце обратной циркуляции для регулировки расхода...

Верно. Для регулирования расхода охлаждения. Шайбируют чтобы поток на охлаждение двигателя не ухудшал гидравлическую характеристику самого насоса.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Сентября 2024 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

При такой (вертикальной) компоновке насоса и шайба, и неумелое кручение вентиля может привести к "запариванию" пространства внутри статора электродвигателя. По логике конструкции "шайба" должна быть внутри насоса после полости статора эл двигателя на сбросе в нагнетание. Есть вероятность, что изготовитель насоса так и сделал. Тогда установка "вашей шайбы" может привести к перегреву двигателя. У вас на руках картинка, которая правильно называется "задание изготовителя насоса на проектирование обвязки". Если вы решили поменять это задание, то будете нести всю ответственность за результаты. А вот заказчик самостоятельно, под свою ответственность может ставить что угодно и получать соответствующий результат.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 23 Сентября 2024 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

В насосах БЭН бал датчик наличия жидкости в схеме охлаждения ротора. Это я про запаривание. А была ли непрерывная циркуляция и куда она была, не помню

? (Уфа, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #13 : 25 Сентября 2024 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dinosaur от 23 Сентября 2024 года, 17:06

А была ли непрерывная циркуляция и куда она была, не помню

Была и есть по схеме аналогично китайской.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines