Определение категории надежности электроснабжения

Определение категории надежности электроснабжения
Количество просмотров - 334 (ссылка на эту тему)

Energizer 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 07 Октября 2024 года, 23:49
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер, коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться, поломал всю голову((((
Все мы знаем, что первую категорию электроснабжения здания определяет наличие автоматического ввода резерва, но у меня возник вопрос, чисто гипотетически, а что если это автоматическое переключение организовано не на вру здании, а на сборке низкого напряжения ТП, то есть авр стоит в тп и переключает отходящие линии на здание с основного на резервный, мы можем тогда считать, что здание запитано по первой категории надежности? Ведь формально нормативы не нарушаются же? Ведь нигде не написано, что конкретно АВР должен быть именно в ГРЩ/ВРУ здания на вводе. Может где-то есть разъяснение от технадзора или экспертизы по этому поводу?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 08 Октября 2024 года, 02:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Energizer 1 от 07 Октября 2024 года, 23:49

переключение организовано не на вру здании, а на сборке низкого напряжения ТП, то есть авр стоит в тп и переключает отходящие линии на здание с основного на резервный, мы можем тогда считать, что здание запитано по первой категории надежности?

без АВР в ВРУ это будет вторая категория - если ваше ВРУ двух секционное, то при повреждение одной из двух линий от ТП до ВРУ это оставит одну секцию без питания ( или КЗ на одной из секций ТП), чтобы ее запитать нужно вручную переключать секционник во ВРУ, если ВРУ односекционное, то для восстановления питания всех потребителей ВРУ, при повреждении одной из двух линий на это ВРУ, также нужно вручную будут переключать на оставшийся в работе ввод от ТП - ручное переключение между взаиморезервированными источниками = вторая категория.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Energizer 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 08 Октября 2024 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 08 Октября 2024 года, 02:34

Цитата: Energizer 1 от 07 Октября 2024 года, 23:49

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 08 Октября 2024 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Чтобы не сломать голову надо идти от потребителя, который требует первой категории и у него должно быть два источника с АВР. Получится по СП - славненько, не получится - нет СП. А скорее поймете, о чем именно СП.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Energizer 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 08 Октября 2024 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, я понимаю, конечно, что на первом месте ставится авр на вводе в здание, но почитав подробно нормативы и вот тот пункт 6.13 СП256 получается можно это организовывать и на тп, по крайней мере запрета такого нет, в любом случае спасибо вам большое за помощь)

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 08 Октября 2024 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Еще раз про СП256
"6.13 Место установки устройства АВР ....
При наличии АВР на стороне низшего напряжения встроенной ТП установка его на ГРЩ, расположенном в смежном с ТП помещении, не требуется."
То есть если рядом. Рядом у ПУЭ это 6м. Если надо тащить кабель до источника питания, то надо ставить АВР.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 10 Октября 2024 года, 02:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Energizer 1 от 08 Октября 2024 года, 09:31

как тогда объяснить пункт 6.13 СП 256, где написано: "При наличии АВР на стороне низшего напряжения встроенной ТП установка его на ГРЩ, расположенном в смежном с ТП помещении, не требуется."

тут цепь рассуждение будет такая же...чтобы восстановить питание на ГРЩ при кз на секции ТП или кз в линии от ТП до ГРЩ таком придется вручную переключать ....в таком случае для потребителей 1 категории от этого ГРЩ - должно быть осуществлено технологическое резервирование включаемое автоматически или у них будет свой АВР выбирающий приходящую от 1 и 2 секции данного ГРЩ
смысл первой категории - "автономическое переключение" без участия человека - тесть автоматически обеспечиваться непрерывное электроснабжения с перерывом на время на которое необходимо чтоб отработала автоматика , если автоматического нет, то о какой первой речь может быть идти в принципе?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Energizer 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Октября 2024 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 10 Октября 2024 года, 02:24

Цитата: Energizer 1 от 08 Октября 2024 года, 09:31

В том-то и дело "наличие автоматического переключения на резерв" но нет конкретики, где оно должно быть это переключение. То есть если предусматривать на стороне ТП авр формально требования по категорийности будут соблюдены. Например, представим ситуацию, есть небольшой объект, некая территория, где есть основное здание и много вспомогательных зданий, все они участвуют в одном технологическом процессе... Все здания территории необходимо обеспечить по первой категории надежности согласно требованиям сп 256. В основном здании предусматриваем АВР, а вспомогательные здания запитываем от ВРУ основного здания, либо в каждом здании на вводе предусматриваем АВР, что будет гораздо дороже, то есть в первом случае дешевле, но менее надежно, в втором дороже и надежнее, но формально и там и там соблюдаются нормативы по категорийности.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Октября 2024 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Тема неоднократно обсуждалась на форуме. Дискутировать можно очень долго, особенно когда в НТД отсутствуют примеры и типовые схемы, а определения расплывчаты и не конкретизированы.
Если вам необходима конкретика по производственным зданиям, то можете посмотреть НТП ЭПП 94.
Административные, общественные и жилые здания стоят несколько особняком в части обустройства АВР внутри зданий. На вводе в здании при наличии ЭП 1 категории, понятно, что нужно. На следующих ступенях распределения нужно принимать решения самостоятельно, учитывая степень опасности, которую создаст пропадание питания.

Инженер (Глазов, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Октября 2024 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Все правы, потому и обсуждение по кругу. Лично я п.6.13 понимаю так: если в смежном помещении есть АВР. еще раз его делать не следует. Но если кабель до ГРЩ больше 6м (приблизительно конечно), то это уже не первая категория, а третья по причине возможности повреждения кабеля.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Energizer 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Октября 2024 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Как всегда, правда где-то по середине:)) К сожалению нормативы так пишутся местами, что их можно двояко понять, а рассудить может только эксперт, да ито это не панацея, один эксперт может так трактовать, а другой иначе.... Спасибо большое всем за помощь)

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Сурен

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 10 Октября 2024 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые Коллеги ! По моему АВР должно быть непосредственно у ЭЛЕКТРОПРИЕМНИКА 1-ой категории по надежности электроснабжения, а если весь цех или все здание относится к 1-ой категории.то конечно же. АВР должно быть на вводе в ГРЩ (ВРУ). Если здание жилое, то для лифта, который относится к 1-ой категории АВР должно быть установлено в машинном отделении лифта перед вводным устройством , куда и надо подводить 2 питания от ГРЩ (ВРУ) здания с разных секций.

Инженер-электрик, проектировщик (Ереван, Армения)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 10 Октября 2024 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

И не лень вам всем домыслы писать

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines