beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22625
  • Всего тем - 34975
  • Всего сообщений - 289898
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление поддерживающих конструкций на стройплощадке

Количество просмотров - 539
(ссылка на эту тему)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Декабря 2024 года, 22:30
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, возник такой вопрос. Есть строительная площадка больших размеров, кабели времянки идут  открыто в гофрированных трубах и чтобы не лежали на земле на всем пути сделаны или треноги из уголка или такие поддерживающие конструкции из стального короба и приваренной к нему арматуры. В принципе все ОК и схема рабочая. Но сейчас появилось замечание, что каждый такой элемент должен быть заземлен. С одной стороны я понимаю, что это так и как написано в ПУЭ кабельный короб должен быть заземлен, но на практике к каждой такой конструкции городить заземление, а их на участке в 200 метров может быть больше ста штук немного странно, тем более на практике были объекты где таких линий были десятки и эти переносные подпорки никто не заземлял.
Нужно ваше мнение, может кто сталкивался с таким в нормах и правилах?

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Декабря 2024 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=3&month=6&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=249872&pageK=AF88B629-F2AA-440F-A0BE-9302AC2EDB62
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Декабря 2024 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Нужно ваше мнение

1. попробуйте обосновать, что у вас имеется "двойная изоляция" (как указано в ГОСТ Р50571 Строительные площадки) - изоляция кабеля и гофра ПНД или ПВХ
2. применяйте треноги из досок, брусков - их заземлять не нужно [улыбка]

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Декабря 2024 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

1. попробуйте обосновать, что у вас имеется "двойная изоляция" (как указано в ГОСТ Р50571 Строительные площадки) - изоляция кабеля и гофра ПНД или ПВХ

Мне кажется, что здесь самое правильное решение - это двойная изоляция. Видимо гофра, тонкостенная ПВХ не внушают доверия. Может что либо посолиднее, к примеру отрезки трубы из стеклопластика. В указанном ГОСТе что то не увидел про двойную изоляцию. Главно для электроинструмента двойная изоляция это норма, а для питающего кабеля ....??
2. применяйте треноги из досок, брусков - их заземлять не нужно

Сырая древесина тот еще изолятор  [улыбка]

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Декабря 2024 года, 11:38
(ссылка на это сообщение)

В указанном ГОСТе что то не увидел про двойную изоляцию

пункт "704.410 Введение", пятый абзац

Сырая древесина тот еще изолятор

однако ни один документ не требует заземлять древесину  [улыбка]

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Декабря 2024 года, 23:43
(ссылка на это сообщение)

Ingener 2017 прав.
Это времянка! За её безопасную эксплуатацию отвечает энергетик строительной площадки.
Возможно, двойной изоляции вполне достаточно, возможно, нужна дополнительная изоляция типа изоляционных труб, за безопасность отвечает ответственный за энерго-хозяйство. Всё на его ответственности. Триноги или забор по которому подвешен временный кабель, заземлять, на мой взгляд -  шиза!
Это - времянка!!! Решение принимает ответственное лицо!!!
Зато, на территорию стройки  не должны проникнуть посторонние лица, и это ответственность не ответственного за электро-хозяйство, а ответственного за стройку. Или если кто полезет туда, куда не надо,  в общем, если что, отвечать обоим. Им и принимать решения.
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Декабря 2024 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

Я сознательно сделал ссылку на конкретный лист стандарта. Там обозначена особенность/специфика стройплощадки и сделан вывод об невозможности в общем случае рассматривать в качестве основной меры зщиты основное уравнивание.
Что касается треног из дерева- именно это всегда было в советских типовых и известных мне уже современных мероприятиях на современных площадках. Хоть и древность с первого взгляда ( как, например, деревянные вставки на жд).
Что касается двойной изоляции- кабель сам по себе- двойная изолция, но КОНКРЕТНЫЙ кабель имеет КОНКРЕТНУЮ область. И более безопасным является использование специальных кабелей ( более подходящих по условиям). В стандарте, насколько помню, об этом инф. тоже есть. Другое дело- что подобные кабелями с жесткими условиями более дорогие. И действительно нормальное решение: применение гофры. Другое дело, что есть гофра с проверкой ( протоколами) по диэл. проницаемости ( дкс, например), а есть- не имеющая такой проверки
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 26 Декабря 2024 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Что касается двойной изоляции- кабель сам по себе- двойная изолция, но КОНКРЕТНЫЙ кабель имеет КОНКРЕТНУЮ область.

Просто мысли вслух. Если кабель с двойной изоляцией, то зачем заземлять стойки? ПУЭ противоречит самому себе? Видимо двухслойная изоляция (скажем ПВХ-ПВХ) - это не двойная изоляция. Причина, по которой повредился один слой, повредит и второй. Для двойной изоляции нужны слои с разными физико-химическими свойствами.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 12 Января 2025 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Просто мысли вслух. Если кабель с двойной изоляцией, то зачем заземлять стойки?

Вы не туда воюете.
Понятно что оболочка кабеля и дополнительная изоляция формально не одно и тоже.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Января 2025 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Вы не туда воюете.

Пожалуй и Вы не о том.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Walkmax
Сегодня в 10:11

автор: Ingenеr 2017
13 Января 2025 года, 12:15

автор: Ingenеr 2017
13 Января 2025 года, 12:11

автор: Diego
12 Января 2025 года, 12:51

автор: Виталина
08 Января 2025 года, 11:26

04 Января 2025 года, 19:07

автор: РоманC
02 Января 2025 года, 10:37

автор: VadGKorn
26 Декабря 2024 года, 20:57

автор: Dizel 2012
26 Декабря 2024 года, 16:09

автор: Ingenеr 2017
26 Декабря 2024 года, 13:25

автор: Ingenеr 2017
26 Декабря 2024 года, 13:02

автор: Ingenеr 2017
26 Декабря 2024 года, 12:46

автор: OlegM
25 Декабря 2024 года, 08:08

автор: Змей~
24 Декабря 2024 года, 09:17

автор: Акатушев
22 Декабря 2024 года, 12:57


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 768, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Ixion, РоманC, Vaqqav, Земский, В-и-к-т-о-р
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines