[AlexeyVL]

Коллеги, здравствуйте.

Столкнулся с такой задачей. Необходимо спроектировать систему пожарной сигнализации на несколько блочно-модульных зданий, разнесенных на некоторое расстояние друг от друга. Почти во всех зданиях категория взрывопожарной опасности А и взрывоопасные зоны В-1а.
По ТЗ заказчика систему АПС необходимо выполнить на ППКУП Сириус.
Изначально планировалось сделать кольцеобразную сеть, соединяющую все здания, а ШПС расположить в аппаратной, рядом с другими шкафами, в т.ч. ПЭСПЗ.
Во всех зданиях имеются системы приточно-вытяжной вентиляции естественной (клапаны) без механического побуждения, а также аварийные вентиляторы, которые срабатывают по датчику загазованности в помещении.
Обычно если брать одно помещение, при появлении сигнала "Пожар" закрываются все клапаны, выключаются вентиляторы и кондиционеры (при наличии). Но тут несколько помещений, и если рассмотреть такую ситуацию, что в одном помещении сработал какой-то извещатель, система выдала один сигнал пожар (общий) и отключила всю вентиляцию во всех помещениях, и одновременно в другом помещении произошла загазованность, то вентилятор аварийный не сможет включиться и этот газ из помещения удалить.
Собственно вопрос и заключается в разделении сигналов, например мы получили сигнал о пожаре с одного помещения и отключили вентиляцию только в этом помещении и т.д.
Подскажите пожалуйста, как это можно реализовать?

[Dizel 2012]

Сириус не является прибором, предназначенным для работы во взрывоопасных средах. У Болида есть специальных комплекс устройств
https://bolid.ru/production/orion/explosive-object-device/
У Вас блочно-модульные здания. Идеология СП484: одно здание - один прибор управления

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 06:53 -----}
Аварийная вентиляция это отдельная система, она не должна управляться системой пожарной автоматики

[AlexeyVL]

Сириус не является прибором, предназначенным для работы во взрывоопасных средах. У Болида есть специальных комплекс устройств
https://bolid.ru/production/orion/explosive-object-device/
У Вас блочно-модульные здания. Идеология СП484: одно здание - один прибор управления



_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 06:53 -----}
Аварийная вентиляция это отдельная система, она не должна управляться системой пожарной автоматики

У нас сириус расположен вне взрывоопасной зоны, в помещении аппаратной. А все извещатели и оповещатели, расположенные во взрывоопасных зонах, взрывозащищенного исполнения.
А вот по поводу аварийной вентиляции непонятно, нам её нужно отключить при пожаре, как же тогда быть?

[Dizel 2012]

Еще раз объясняю: одно здание - один Сириус

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:30 -----}
Извещатели взрывозащищенного исполнения. Есть барьер искрозащиты? Как вы их подключаете в адресную линию?

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:38 -----}
Скорее уж идеология должна быть следующая. В каждом здании ставится отдельный прибор для работы со взрывозащищенными устройствами. Скажем Яхонт или Корунд. Главное, чтобы кнопочки были на приборе, еще лучше ключ Touch Memory.
А затем ПЦНы приборов через расширители С2000-АР2 объединять кольцом в адресную линию Сириуса.
У Вас в каждом здании должна быть автономная (независимая) система пожарной автоматики. Если ваш Сириус сдохнет - накроется система всех модульных зданий, а в моем варианте он используется чисто для информации, до устранения неисправности системы в зданиях все равно продолжат работу.

[AlexeyVL]

Еще раз объясняю: одно здание - один Сириус

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:30 -----}
Извещатели взрывозащищенного исполнения. Есть барьер искрозащиты? Как вы их подключаете в адресную линию?

да, конечно, есть барьеры искрозащиты, а также БРИЗ ставятся на каждой ЗКПС.

Да я понимаю, что это было бы более логично, но как это объяснить руководству, несколько шкафов ставить такое себе..
А можете какой-то конкретный пункт указать в СП484 где это четко сказано?
И по поводу отключения аварийной вентиляции может подскажете где смотреть? СП60.13330?
В поддержке Болида посоветовали такие приборы применять, вроде как можно разделять сигналы с каждой ЗКПС.
https://bolid.ru/production/orion/ops-subsystems/spi2000a/s2000-sp2.html#descr

[Dizel 2012]

В программировании аварийной вентиляции нет ничего сложного. В схему управления добавляете какой-нибудь расцепитель, лучше на напряжение 24В или на 12В, то же есть. Вобще мы совместно с Ником разработали этот ваш прости господи ПЭСПЗ сразу с встроенным расцепителем. Использовал его на запуск аварийного освещения. В вашем случае то же самое, только в цепь включения аварийной вентиляции поставить. А уж как подать напряжение +12В или +24В по сигналу "Пожар" небольшая сложность

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:46 -----}
С2000-СП2 это прибор в адресной линии. Он зависит от управления Сириусом. Грубо говоря у Вас одна система на несколько зданий. В принципе это неправильно, тем более С2000-СП2 вы все равно куда-то втыкаете на вашем взрывоопасном объекте, у него да же IP20. В лучшем случае в кабинетах ставить. У Вас еще и здание-то неотапливаемое наверное

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:47 -----}
БРИЗы должны быть взрывозащищенные то же.

[AlexeyVL]

В программировании аварийной вентиляции нет ничего сложного. В схему управления добавляете какой-нибудь расцепитель, лучше на напряжение 24В или на 12В, то же есть. Вобще мы совместно с Ником разработали этот ваш прости господи ПЭСПЗ сразу с встроенным расцепителем. Использовал его на запуск аварийного освещения. В вашем случае то же самое, только в цепь включения аварийной вентиляции поставить. А уж как подать напряжение +12В или +24В по сигналу "Пожар" небольшая сложность

У нас то есть разработанная схема управления аварийной вентиляцией по сигналу "пожар". Просто вы сказали, что вообще не управляется с помощью АПС аварийная вентиляция, что ввело меня в тупик, куча проектов была реализована и везде аварийный вентилятор при пожаре отключался (а также кондиционер в отсеке управления, и закрывались клапаны приточно/вытяжной вентиляции)

[Dizel 2012]

По идее вот ваше коммутационное устройство
https://bolid.ru/production/orion/explosive-object-device/uk.html

[AlexeyVL]

С2000-СП2 это прибор в адресной линии. Он зависит от управления Сириусом. Грубо говоря у Вас одна система на несколько зданий. В принципе это неправильно, тем более С2000-СП2 вы все равно куда-то втыкаете на вашем взрывоопасном объекте, у него да же IP20. В лучшем случае в кабинетах ставить. У Вас еще и здание-то неотапливаемое наверное

Предполагалось разместить эти приборы рядом с ШПС, в аппаратной. А от них уже в ЗКПС тянуть кабели. Все помещения отапливаются.

[Dizel 2012]

Дело не в схеме управления, а в необходимости отключения аварийной вентиляции. У Вас возник пожар, аварийная вентиляция остановилось, пары скажем водорода больше не удаляются. Значит быстро произойдет взрыв

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:52 -----}
Зачем тогда адресная система, если все надо тянуть из одной точки? Где экономия?

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:55 -----}
Кстати электроснабжение аварийной вентиляции делается обычно по 1 категории

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 08:59 -----}
Берем СП7.
6.24. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее - системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.
Т.е. аварийная вентиляция не упоминается

[AlexeyVL]

Дело не в схеме управления, а в необходимости отключения аварийной вентиляции. У Вас возник пожар, аварийная вентиляция остановилось, пары скажем водорода больше не удаляются. Значит быстро произойдет взрыв

Да, вот это вы вопрос интересный задали, видимо раньше об этом никто не задумывался. Спасибо!

_{----- добавлено 17 Декабря 2024 года, 09:09 -----}

Берем СП7.
6.24. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее - системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.
Т.е. аварийная вентиляция не упоминаетс

да, очень интересно! ну будем думать дальше, разбираться. Спасибо еще раз!

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[privetvsem]

Расчёт категории помещения. Минимальная площ...

автор: privetvsem

20 Декабря 2024 года, 20:51

Применение формулы Сучкова

автор: Dizel 2012

20 Декабря 2024 года, 15:33

Склад лакокрасочной продукции. Как рассчитат...

автор: Sofia

19 Декабря 2024 года, 11:05

Управление СПЗ разных модульных зданий

автор: AlexeyVL

17 Декабря 2024 года, 09:06

Установка автоматического выключателя с хара...

автор: Dizel 2012

17 Декабря 2024 года, 06:57

Встроенная трансформаторная подстанция с сух...

автор: Posetitel

13 Декабря 2024 года, 16:01

здравпункт при пождепо

автор: ЭдВик

11 Декабря 2024 года, 19:29

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

10 Декабря 2024 года, 14:37

АУПТ для окрасочной камеры

автор: Альфик

10 Декабря 2024 года, 11:31

Заполнение инертными газами свободного объем...

автор: Земский

09 Декабря 2024 года, 11:54

Константы уравнения Антуана масла гидравличе...

автор: Антон 093

05 Декабря 2024 года, 07:09

Инженер-проектировщик сс ТРЕБУЕТСЯ

автор: Би Си Эс

25 Ноября 2024 года, 17:48

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

25 Ноября 2024 года, 09:45

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

[533]

Сейчас на форумах: гостей - 533, пользователей - 0