Аварийное освещение рабочих мест в химической промышленности

Аварийное освещение рабочих мест в химической промышленности
Количество просмотров - 1523 (ссылка на эту тему)

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Января 2025 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Прошу помощи в проектировании аварийного освещения.

Ситуация следующая - завод, проверка РТН, замечания - отсутсвует проект аварийного освещения рабочих мест https://i.postimg.cc/QMk4tqpm/AC04-DFF1-6-BE1-45-FC-8390-A6618-C7-ADDB1.png.

ТАк вот аварийное освещение рабочих мест ни в каких СП и ГОСТ не нашел.
Возможно его и нет, так как инспектор ссылается на устаревшие нормы ХОПО.

Тем не менее, при наличии времени попытался сделать заготовку по АО, которая возможно пригодится:

1) ЩАО питается от ПЭСПЗ (будет отдельным щитом), ПЭСПЗ питается от АВР ЩСУ №1 и ЩСУ №2. (кстати если АВР от ЩСУ выполнить внутри ПЭСПЗ - это норм?)
2) для организации особой категории предусмотрено 2 варианта: светильники с БАП/ генератор
3) АО можно включить и выключить отдельно от рабочего освещения, кнопками пуск-стоп на ЩАО (но при этом АО будет включено всегда)
4) АО автоматически включается от сигнала ПС (организовано управлением с контроллера, который в свою очередь киповцы запитали по особой категории).
5) АО автоматически включается при при пропаже рабочего освещения (на заводе рабочее освещение пропасть может только если погасла ТП, поэтому тут использовать контакты для включения пускателя управлением АО не стал)
6) Сеть выполняется ВВГнг(а)-FRLS
7) в нормальном режиме рабочее будет запитано от ЩСУ №1, аварийное от АВР - питается от ЩСУ №2, при аварии аварийное переходит на ЩСУ №1 (выполняется ли требование "АО должно питаться от источников питания, независимых от источников питания рабочего освещения???).

все ли правильно? Что глобального упустил?

Еще момент - как рассчитать освещенность и количсевто светильников для двух этажного здания где баки (заставлено), трубы, пыль, лотки, элеваторы, течки и т.п. Высота каждого этажа 7метров...В диалюкс проектировать не вариант

Что скажете по поводу светильников промлед?

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Января 2025 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

ВНТП 81-85
12.17. ... Светильники аварийного и рабочего освещения должны быть подключены к независимым источникам питания (к разным вводам).
12.18. Светильники наружного освещения над входами в здание должны быть выделены в отдельную группу, питаемую от щитка аварийного освещения. Если в здании нет аварийного освещения, светильники должны питаться от отдельной группы щитка рабочего освещения.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Omicron Pеrsei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Января 2025 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

По п.1: по СП 6.13330.2021 панель ПЭПЗ должна подключаться до АВР ЩСУ и иметь свой АВР
Можно обратиться к производителю светильников. Они сами посчитают освещение в том же Диалюксе. Или Вы имеете в виду, что раз все заставлено 3Д модель не сделать а Диалюксе?

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Января 2025 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Omicron Pеrsei от 21 Января 2025 года, 12:25

когда помещения размера 20х6 и более, думаю что проблкматично составить план с оборудованием, не говоря о размерности оборудования....Чертежей нет, здания советские

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Января 2025 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Omicron Pеrsei от 21 Января 2025 года, 12:25

По п.1: по СП 6.13330.2021 панель ПЭПЗ должна подключаться до АВР ЩСУ и иметь свой АВР

ПЭСПЗ имеет свой АВР (от двух разных ЩСУ).

ЩСУшки между собой АВР не имеют, но так как ПЭСПЗ должна подключаться до АВР ЩСУшного, то он роли не играет, правильно понимаю?

Omicron Pеrsei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Января 2025 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pasha 94 от 21 Января 2025 года, 13:58

ЩСУшки между собой АВР не имеют, но так как ПЭСПЗ должна подключаться до АВР ЩСУшного, то он роли не играет, правильно понимаю?

Роли не играет

_{----- добавлено 21 Января 2025 года, 14:05 -----}

Цитата: Pasha 94 от 21 Января 2025 года, 13:33

Цитата: Omicron Pеrsei от 21 Января 2025 года, 12:25

Как посчитать освещение, не имея плана помещения я например не представляю

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Января 2025 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

Я вот задумался зачем Вам аварийные светильники. 1-я категория надежности, особая группа. В каком случае у Вас пропадет освещение?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Января 2025 года, 19:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Января 2025 года, 17:04

в смысле? Особая обеспечивается либо БАП либо геной (в этом случае возникнут доп. Задачи - где разместить гену, вентиляция и т д)... Правила требуют аварийные светильники, и инспектор

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Января 2025 года, 20:04
(ссылка на это сообщение)

Обычные светильники, которые сейчас стоят у Вас по зданию, выделяются в отдельную группу и питаются по 1 особой группе. Вы же дизель-генератор ставите, разве нет?

_{----- добавлено 21 Января 2025 года, 20:05 -----}
С дизель-генератором дешевле встанет я думаю

_{----- добавлено 21 Января 2025 года, 20:05 -----}
И считать ничего не надо

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Января 2025 года, 21:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Января 2025 года, 20:04

аварийные будут проектироваться с нуля. Либо дизель/либо светильники с аккумулятороми...
Ну гена с АВР - это минимум 100К. + Надо подключать смежников чтоб место нашли Гене, если в здании надо вытяжку делать и т.д. 100К это 20БАП примерно. Для больших зданий гена выгоднее, для маленьких БАП конечно ( например следующие здание порядка 40квадратов).
Ещё дело в том, что консольных я не нашел с БАП ( надо немного рабочие места возле баков на улице тоже засветить, согласно предписанию)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Января 2025 года, 21:48
(ссылка на это сообщение)

Не знаю размеров здания, но не думаю, что у Вас большая нагрузка на светильниках. Поскольку у Вас соляная кислота светильники должны быть в каком-то специсполнении. Уж не знаю какое IP, плюс высота 7 метров. Короче дорого очень. Я как-то считал на станцию с пропановыми баллонами, там правда взрывозащита

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Января 2025 года, 22:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Января 2025 года, 21:48

Есть ли какие-то расчеты освещение для проект, без учёта наставления помещения оборудованием? Допустим посчитать и процентов 30 этак добавить?

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Января 2025 года, 22:42
(ссылка на это сообщение)

Сходите и пересчитайте светильники рабочего освещения

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Января 2025 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pasha 94 от 20 Января 2025 года, 17:05

ТАк вот аварийное освещение рабочих мест ни в каких СП и ГОСТ не нашел.

Электрик не должен решать эту задачу, потому что вне его компетенций. Необходимость в аварийном освещении рабочих мест устанавливается технологом. В задании электрику от технолога указываются точки размещения такого освещения, нормы освещенности, длительность режима аварийного освещения и т.п. К примеру при пропадании питания надо обезопасить установку. А для этого нужно видеть краны, заслонки, емкости, какие то ручки и т.п. Может быть вообще ничего не надо делать, а просто уйти. И вот с этого задания пляшет электрик.
Если светильников немного, то проще поставить светильники с аккумуляторами или отдельно аккумуляторы. Тогда рабочее освещение оно же аварийное и проблем меньше. Правда светильники со встроенными аккумуляторами при питании от него сильно снижают освещенность. Это надо учитывать.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Pasha 94

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Января 2025 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 22 Января 2025 года, 13:50

Цитата: Pasha 94 от 20 Января 2025 года, 17:05

ТАк вот аварийное освещение рабочих мест ни в каких СП и ГОСТ не нашел.

мысля хорошая! Спасибо!

_{----- добавлено 22 Января 2025 года, 14:20 -----}

Цитата

ПЭСПЗ питается от АВР ЩСУ №1 и ЩСУ №2. (кстати если АВР от ЩСУ выполнить внутри ПЭСПЗ - это норм?)

Задумался над СП6:
5.2 На объектах, электроприемники которых отнесены к первой категории по надежности электроснабжения, питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели ПЭСПЗ.

При отсутствии панели ПЭСПЗ на объекте защиты допускается выполнять питание электрооборудования СПЗ от самостоятельного НКУ с АВР, при этом самостоятельное НКУ с АВР должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты ВРУ, ГРЩ или НКУ здания.

Уважаемые участники форума, в каком варианте считаете правильно выполнить ПЭСПЗ, в виде щита в существующем ЩСУ???

https://i.postimg.cc/wTZ2wxqP/140-C0-B72-A9-ED-4-E6-E-85-D1-233-E9-A609-BBE.png 1 вариант

https://i.postimg.cc/gkXqL9VK/14349-B35-13-BB-403-E-80-F3-3-C245-A8333-DA.png 2 вариант

Во втором варианте показано до аппарата защиты ВРУ, ГРЩ или НКУ здания

после аппарата управления аппарат управления чего?

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines