beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22721
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Аварийное освещение рабочих мест в химической промышленности

Количество просмотров - 1524
(ссылка на эту тему)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 22 Января 2025 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

По идее конечно с клемм 1,3,5. Но скорее всего где-то стоят счетчики. Не будете же вы ставить свое прости господи ПЭСПЗ минуя счетчик. Кстати аббревиатура ПЭСПЗ отсутствует в СП256, там по-моему до сих пор ППУ с фасадом красного цвета

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Перельман
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 22 Января 2025 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

От ПЭСПЗ можно запитывать только электроприёмники систем противопожарной защиты.
К системам противопожарной защиты относится аварийное эвакуационное освещение.
Аварийное освещение безопасности и аварийное резервное освещение к СПЗ не относятся, к ПЭСПЗ их подключать нельзя. Для этих видов освещения применяются другие технические решения: отдельный щит аварийного освещения, отдельная линия от ВРУ и т.д. согласно нормам по аварийному освещению.

? (Нижний Новгород, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 22 Января 2025 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Хороший аргумент

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 22 Января 2025 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)


От ПЭСПЗ можно запитывать только электроприёмники систем противопожарной защиты.
К системам противопожарной защиты относится аварийное эвакуационное освещение.
Аварийное освещение безопасности и аварийное резервное освещение к СПЗ не относятся, к ПЭСПЗ их подключать нельзя. Для этих видов освещения применяются другие технические решения: отдельный щит аварийного освещения, отдельная линия от ВРУ и т.д. согласно нормам по аварийному освещению.
к ПЭСПЗ они не будут подключены, они будут подключены к ЩАО, который в свою очередь подключено к ПЭСПЗ
Перельман
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 22 Января 2025 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

к ПЭСПЗ они не будут подключены, они будут подключены к ЩАО, который в свою очередь подключено к ПЭСПЗ
Спасибо, посмеялся)

? (Нижний Новгород, Россия)
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 22 Января 2025 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)


По идее конечно с клемм 1,3,5. Но скорее всего где-то стоят счетчики. Не будете же вы ставить свое прости господи ПЭСПЗ минуя счетчик. Кстати аббревиатура ПЭСПЗ отсутствует в СП256, там по-моему до сих пор ППУ с фасадом красного цвета
вот это конечно мне не понятно... это равносильно чтобы мы с подстанции 2кабеля от двух вводов притащим...да и чтоб вырубило вводной н ЩСУ - это надо постараться...
про какую цепь управления говорится в СП6?
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 23 Января 2025 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)


К системам противопожарной защиты относится аварийное эвакуационное освещение.

https://i.postimg.cc/J06W5bN9/DD47-B54-B-8709-42-C0-AA2-C-8563-A8-E1-A494.png


Цитата
аварийное резервное освещение к СПЗ не относятся
cогласен. но все остальные виды АО относятся к эвакуационному, получается должны быть запитаны от ПЭСПЗ?!
Перельман
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 23 Января 2025 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

СП 6.13130.2021:
"... 3.10 электрооборудование систем противопожарной защиты (электрооборудование СПЗ): Электрооборудование, предназначенное для функционирования систем противопожарной защиты в зданиях и сооружениях, к которым относятся средства обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, системы пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны..."

Не всё эвакуационное освещение относится к системам СПЗ, а только освещение путей эвакуации. Освещение зон повышенной опасности и антипаническое освещение не относятся к СПЗ.

? (Нижний Новгород, Россия)
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 23 Января 2025 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)


СП 6.13130.2021:
"... 3.10 электрооборудование систем противопожарной защиты (электрооборудование СПЗ): Электрооборудование, предназначенное для функционирования систем противопожарной защиты в зданиях и сооружениях, к которым относятся средства обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, системы пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны..."

Не всё эвакуационное освещение относится к системам СПЗ, а только освещение путей эвакуации. Освещение зон повышенной опасности и антипаническое освещение не относятся к СПЗ.
может я не прав, но вы как-будто пытаетесь сопоставить одинаковые слова в разных СП, теряя при этом логический смысл.
Зоны повышенной опасности тоже на путях эвакуации, и антипаника тоже, и знаки указатели тоже - все на путях эвакуации...Все вместе это эвакуациооное освещение, которое в комплексе должно помочь при аварии работникам безопасно покинуть здание, при чем по путям, не астрально или по воздуху

есть какой-то практический опыт в экспертизах с АО?

на путях эвакуации не равно путей эвакуации    https://i.postimg.cc/J06W5bN9/DD47-B54-B-8709-42-C0-AA2-C-8563-A8-E1-A494.png

Давайте обсуждать дальше))
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 23 Января 2025 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Мне кажется идею подключения АО рабочих мест к противопожарке надо отмести сразу. Уговорите эксперта, не пропустит технадзор.
Рабочее освещение может исчезнуть и без пожара. Как то давно с чем то подобным сталкивались. Заказчик попросил решить вопрос с АО. Объект небольшой. Чтобы не усложнять жизнь эксплуатации и себе просто заложили фонарики с аккумуляторами. Вначале заказчик сомневался (разворуют), а потом принял. 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 23 Января 2025 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)


Мне кажется идею подключения АО рабочих мест к противопожарке надо отмести сразу. Уговорите эксперта, не пропустит технадзор.
Рабочее освещение может исчезнуть и без пожара. Как то давно с чем то подобным сталкивались. Заказчик попросил решить вопрос с АО. Объект небольшой. Чтобы не усложнять жизнь эксплуатации и себе просто заложили фонарики с аккумуляторами. Вначале заказчик сомневался (разворуют), а потом принял.  

Идея хорошая, но только не в хим. промышленности

По идее от ЩАО надо запитывать (на сегодняшний день) только  резервное ...все остальное от ПЭСПЗ
Про АО рабочих мест нет такого нигде...
Перельман
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 23 Января 2025 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Давайте обсуждать дальше))

Выкладывайте чертежи цеха с рабочими местами и нанесёнными на этот план путями эвакуации из раздела пожарников

? (Нижний Новгород, Россия)
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 23 Января 2025 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)


СП 6.13130.2021:
"... 3.10 электрооборудование систем противопожарной защиты (электрооборудование СПЗ): Электрооборудование, предназначенное для функционирования систем противопожарной защиты в зданиях и сооружениях, к которым относятся средства обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, системы пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны..."

Не всё эвакуационное освещение относится к системам СПЗ, а только освещение путей эвакуации. Освещение зон повышенной опасности и антипаническое освещение не относятся к СПЗ.

https://i.postimg.cc/t42ghLS7/EFCE6-C92-ED10-4095-A7-B6-EB488-A822822.png
Перельман
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 23 Января 2025 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Вы молодец, что решили так глубоко изучить предмет. Теперь найдите в том же проекте СП 6.13130 определение аварийного (эвакуационного) освещения (п.3.1), которое фигурирует в новой редакции п.3.34. Из определения чётко следует, что аварийное (эвакуационное) освещение служит только для эвакуации при пожаре.

Если аварийное освещение предназначено для других целей, например, для исключение паники в больших помещениях при пропадании рабочего освещения (антипаническое) или для освещения зон повышенной опасности при пропадании рабочего освещения, то это не эвакуационное освещение.

? (Нижний Новгород, Россия)
Pasha 94
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 23 Января 2025 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)


Вы молодец, что решили так глубоко изучить предмет. Теперь найдите в том же проекте СП 6.13130 определение аварийного (эвакуационного) освещения (п.3.1), которое фигурирует в новой редакции п.3.34. Из определения чётко следует, что аварийное (эвакуационное) освещение служит только для эвакуации при пожаре.

Если аварийное освещение предназначено для других целей, например, для исключение паники в больших помещениях при пропадании рабочего освещения (антипаническое) или для освещения зон повышенной опасности при пропадании рабочего освещения, то это не эвакуационное освещение.
вроде все правильно пишите, но соглашаться не хочется (не из побуждений оставить последнее слово за собой).
так при пожаре в первую очередь свет может пропасть... а людям выбираться надо, в этом случае чем больше освещения тем лучше...
опять-же, АВР который организован до вводных клемм АВ ЩСУ, или после как для ЩАО...НАДЕЖНОСТЬ

Может Вы подскажете что за аппарат управления?  которое должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты ВРУ

Проект пока только делаю на бумаге, точнее заготовку, возможно понадоьится уже скоро...
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 07:46

автор: ANRAN
Вчера в 18:57

автор: ANRAN
Вчера в 18:30

автор: ANRAN
Вчера в 18:02

автор: Госсть
Вчера в 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 759, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Александр ЭОМ, Андрей11, Сomings, Beroes Group, Земский, Данил С, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines