beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22487
  • Всего тем - 31253
  • Всего сообщений - 289550
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Технадзор за проектными работами. Что это означает и в чём может заключаться?

Количество просмотров - 9187
(ссылка на эту тему)
Кормчий
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Мая 2008 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

Странно как-то звучит название РД 28/3.004-2001 "Тех.средства и сист.охраны. Инструкция о тех.надзоре за выполнением проектных и монтажных работ по оборудованию объектов системами охраны. Разве может быть технадзор за проектными работами? технадзор за монтажными же осуществляется. И авторский есть для проверки воплощения проектных решений. А что за технический за проектированием?? Самого текста документа у меня к сожалению нет. Кто ответит - спасибо.
Set
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Августа 2009 года, 23:52
(ссылка на это сообщение)

"4.1. Технический надзор осуществляется в целях :
  - повышения надежности и эффективности охраны материальных ценностей и имущества собственников за счет улучшения качества проектных, монтажных и пусконаладочных работ при одновременном снижении затрат на них;
  - проведение единой технической политики применения технических средств охраны;
  - обеспечения правильной тактики применения технических средств охран-ы;
  - более полного использования тактико-технических характеристик имею-щихся технических средств охраны."

Скинь почту, если нужен весь док.

Моё мнение надзор - вещь хорошая. Если этот самый надзор будет выполнять инженер, который натягивает своих монтеров за сработки и ТСО.
А если приедет инспектор капитан с юробразованием - смысл?
Давеча выполняли работы по проЁкту одной солидной организации.
Вопрос. Зачем заводить тампер-контакты извещателей последовательно с релейными контактами этих извещателей в один охранный шлейф?
Смысл???

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Новый П
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Сентября 2009 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

SET, в РД на мой взгляд идёт некоторое некорректное смешение терминов.

Дело в том, что согласно СНБ 1.03.01-99:
Технический надзор в строительстве (далее — технический надзор) — часть строительного процесса, включающего постоянный контроль и надзор заказчика за соответствием строительно-монтажных работ, применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования нормативно-технической и утвержденной проектно-сметной документации, а также освидетельствование, приемка и учет выполненных работ.

Т.е. технадзор - это контроль за процессом строительства, и в него не входит контроль правильности проектной документации (которая к тому моменту должна быть по хорошему утверждена, заверена и согласована всеми кем нужно, проверена экспертизой).
А в РД 28/3.004-2001 технадзор напротив определяется как "контроль правильности проектных работ".

Т.е. определение РД не согласуется с терминами СНБ.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)
Александр Второй
***
Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Сентября 2009 года, 17:23
(ссылка на это сообщение)

SET, в РД на мой взгляд идёт некоторое некорректное смешение терминов.

Нет! Никакого смешения в этом РД нету!
Дело в том, что мы привыкли к технадзору в строительном смысле, но для данного случая действует определение "Технический надзор – комплекс мероприятий, направленных на повышение эффективности использования технических средств и систем охраны." И этот "Технический надзор осуществляет инженерно-технический  персонал  подразделений объединения "Охрана" при МВД Республики Беларусь." Вот и всё!
Конечно было бы лучше, чтобы этот "...комплекс мероприятий..." назвали вневедомственным или государственным надзором. Или еще как то [улыбка]
Фактически получается, что под термином технадзор в этом документе три разработчика подразумевают некий коктейль из госкспертизы и госстройнадзора (если сравнивать с обычным строительством)
Set
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Сентября 2009 года, 19:40
(ссылка на это сообщение)

Александр Второй, благодарю.
Добавлю, что технадзор осуществляется на платной основе. И после получения лицензии на проектирование, монтаж и пусконаладку необходимо заключить соответствующий договор с Минским областным управлением Департамента охраны (для Минской области).
В этом документе есть интересные места.
Например, одна из задач:
"...- обеспечение использования технических средств охраны в соответствии с технической документацией."  [злой]
или
"...В целях повышения эффективности технического надзора администрация объекта и монтажно-наладочная организация  обязаны обеспечить лицам, его проводящим, необходимые условия для работы (инструмент, помещение, доку-ментацию, связь и т.п.). "  [крутой]


Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Set
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Сентября 2009 года, 23:47
(ссылка на это сообщение)

Александр Второй нашел в сводке отзывов на ТКП 28-3.4-2007 практически Ваши слова:
Замечание Госстандарта № 02-13/686 от 3.05.2007 г. "В  пп. 3.1, 3.4, 3.5,  3.6, 3.13 привести термины в соответствие с СНБ 1.03.01-99.  Дополнить п. 3.16 с термином «Специальный технический надзор»"
Заключение разработчика "Принято. Термины приведены со ссылками  на СНБ 1.03.01-99, введен термин «специальный технический надзор»"  [подмигиваю]

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Александр Второй
***
Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Сентября 2009 года, 08:00
(ссылка на это сообщение)

нашел в сводке отзывов на ТКП 28-3.4-2007 практически Ваши слова

О, как!  [смех] Вот и не думал, что я даю указания, как написать технические нормативные акты. Крутизна!  [крутой]
Но зато, теперь это стало более понятным. И это хорошо!
A.N. Bazylev
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Сентября 2009 года, 22:30
(ссылка на это сообщение)

Технический надзор в строительстве   — часть строительного процесса, включающего постоянный контроль и надзор заказчика за соответствием строительно-монтажных работ, применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования нормативно-технической и утвержденной проектно-сметной документации, а также освидетельствование, приемка и учет выполненных работ.

Технический надзор состоит из общего и специального технических надзоров.

Общий технический надзор — надзор за всеми видами строительно-монтажных работ.
Специальный технический надзор — надзор за отдельными видами (комплексами) строительных, специальных и монтажных работ — часть общего технического надзора.

Руководитель общего технического надзора— представитель технического надзора, назначаемый для руководства техническим надзором.

Представитель технического надзора — должностное лицо, осуществляющее функции технического надзора.

Инженер-энергетик (Минск, Беларусь)
Александр Второй
***
Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Сентября 2009 года, 23:01
(ссылка на это сообщение)

Странно как-то звучит название РД 28/3.004-2001 "Тех.средства и сист.охраны. Инструкция о тех.надзоре за выполнением проектных и монтажных работ по оборудованию объектов системами охраны".

Кстати, это еще один пример плагиата белорусских разработчиков [улыбка]
В российском РД 78.36.004-2005 применяется аналогичный термин. Вот название документа - Рекомендации о техническом надзоре за выполнением проектных, монтажных и пусконаладочных работ по оборудованию объектов техническими средствами охраны. Что называется - почувствуйте разницу [улыбка] Кто у кого списывал?
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Сопутствующие проектированию вопросы»
автор: Znatok
26 Сентября 2024 года, 04:44

20 Сентября 2024 года, 14:38

20 Сентября 2024 года, 14:24

автор: УЦ РЕСУРС
06 Сентября 2024 года, 15:46

05 Июля 2024 года, 13:35

15 Мая 2024 года, 18:41

автор: Елена 111
01 Апреля 2024 года, 12:49

автор: Foxson
24 Февраля 2024 года, 15:34

15 Января 2024 года, 11:02

автор: unprofessional
03 Сентября 2023 года, 19:07

автор: ПТЗ
22 Августа 2023 года, 17:14

автор: Ежич
21 Августа 2023 года, 09:22

автор: Foxson
31 Июля 2023 года, 11:11

автор: Diego
28 Июля 2023 года, 23:41

автор: Foxson
24 Июля 2023 года, 17:39


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1884, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Август, Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines