Помещение мебельного цеха. Какие выбрать светильники для пожароопасной зоны класса П-IIа?

Помещение мебельного цеха. Какие выбрать светильники для пожароопасной зоны класса П-IIа?
Количество просмотров - 10897 (ссылка на эту тему)

Антон 71

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Сентября 2009 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Помогите люди добрые [растерян]

Помещение мебельного цеха, местами стоят светильники Н4БН-300 с ЛН 150 Вт, для освещения участка сборки (зона пожароопасности П-IIа) нужно сделать освещение подвесными светильниками с ЛЛ. Не могу определиться с выбором, если смотреть ПУЭ 6.6.5:"...Для помещений, отнесенным к пожароопасным зонам П-IIа, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла." Практически, как для светильников с ЛН!!!???
Если смотреть справочник 1990 года, Оболенцев, Гиндин "Электрическое освещение общепромышленных помещений", то для таких зон подходят ПВЛМ, ЛСП22 и тд.У них вообще нет рассеивателя. Но та книга по ПУЭ 1986 г.
Что же получается? На сегодняшний день в России с 1999 г (новая редакция раздела 6, ПУЭ) из десятка моделей только один (и то "новинка") светильник отечественного производства с ЛЛ соответствует нынешним нормам?
Я нашел только в "Световых технологиях" светильник inox 236 (2*36) Цена больше 200 баксов. Жуть какая-то. Зато у него рассеиватель из темперированного силикатного стекла.
Как подсказывает ваш опыт проектирования? Можно ли все-таки поставить ПВЛМ или нет? Или остается закупать бэушные Н4БН или В3Г и ставить лампы КЛЛ Е27? это моё личное мнение глупость... или моя, или ПУЭ.

Инженер-проектировщик (Уфа, Россия)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 22 Сентября 2009 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

Ну если выбирать между двумя источниками - ПУЭ и "справочник 1990 года, Оболенцев, Гиндин" - то безусловно предпочтение следует отдать ПУЭ

это всё же документ. К тому же ставить в мебельный цех светильники без рассеивателя на мой взгляд не стоит - мелкая древесная пыль налипнет, потом вообще ничем не отчистите светильник.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Антон 71

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Сентября 2009 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

Самое смешное, что для зоны П-II (горючие пыли, волокна) ПУЭ говорит в п.7.4.32. "В пожароопасных зонах должны применяться светильники, имеющие степень защиты не менее указанной в табл. 7.4.3." По таблице для ЛЛ в зоне П-IIа не менее 5'3 (как раз ПВЛМ и подобные). И не о каких рассевателях речи не идет. То есть на участке, где пилят, и опилки летят, можно ПВЛМ без рассеивателя, а на участке, где табуретки собирают (П-IIа), надо непременно с рассеивателем из силикатного стекла, при этом степень защиты можно IP23 [непонятно]

Инженер-проектировщик (Уфа, Россия)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 23 Сентября 2009 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Пункта 6.6.5 как-то не видел [грусть]

. Если честно, то похоже на бред или просто никто его не соблюдает (ни производители, ни проектировщики, ни эксплуатация). Про силикатное стекло идет речь только для ЛН (п. 7.4.33).
Обычно для пожароопасных использую светильники с IP54 или IP65, закрытые рассеивателем.

ЛПП12.jpg
(58.53 Кб, 848x495) [скачать] [загрузок: 2922]

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Антон 71

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 23 Сентября 2009 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Я был тоже удивлен, что при том, что эта норма существует с 1999г, у производителей нет соответствующих светильников ЛЛ. Исключение "Световые технологии", где под пометкой "новинка" (это после того, как прошло уже 10 лет) появились два светильника (подвесной и потолочный), причем в конце каталога в табличке прямо указано применение их для пожароопасных зон П-I и П-IIа, именно с силикатным стеклом. Видать не спроста...

А нет ли какой-нибудь авторитетной конторы, типа бывшей главмонтаж, тяжпром, где есть разъяснения по разделам ПУЭ. Как например было разъяснение по разделу 3 "Защита и автоматика"

Инженер-проектировщик (Уфа, Россия)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 23 Сентября 2009 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антон 71 от 21 Сентября 2009 года, 16:53

ПУЭ 6.6.5:"...Для помещений, отнесенным к пожароопасным зонам П-IIа, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла."

Ну да, в ПУЭ 6-го издания (последняя советская редакция), которые действуют доселе в Беларуси, такого п. 6.6.5 нет! Поэтому беларусам легче жить

Цитата: Антон 71 от 22 Сентября 2009 года, 22:11

По таблице 7.4.3 ПУЭ для ЛЛ в зоне П-IIа не менее 5'3

Только сейчас обратил внимание и не понял чем 5'3 отличается от IP53? Что это вообще за такое обозначение степени защиты 5'3 [непонятно]

А ещё с решением этого вопроса для России может стоит изучить нормы пожарной безопасности НПБ для мебельных производств? Может там чего толкового будет написано, что позволит обойти ПУЭ и сделать всё по-человечески. К сожалению номеров российских НПБ на эту тему подсказать не могу.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Антон 71

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 24 Сентября 2009 года, 00:08
(ссылка на это сообщение)

Это так называемая "дополнительная степень защиты". 5'3 почти тоже, что и IP53 только "колбы ламп не защищены от воздействия пыли". ГОСТ17677-82 "Светильники" п.1.2.1.

Инженер-проектировщик (Уфа, Россия)

Enot 28

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 24 Сентября 2009 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 14255-69 АППАРАТЫ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ НА НАПРЯЖЕНИЕ ДО 1000 В ОБОЛОЧКИ. СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ - там ниче такого нету [непонятно]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Антон 71

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 24 Сентября 2009 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Придумал новую поговорку: "Лучше один раз показать, чем сто раз рассказать"
Здесь страничка из ГОСТ и две странички из книги Кладницкий. Справочник по осветительной аппаратуре 1986г. И табличка из ПУЭ по выбору светильников для пожароопасных зон.
Практического смысла особого не вижу, но может пригодиться. Хотя, например, светильник ПВЛМ является по защите 5'4, а в каталогах пишут как IP54, можно и лохануться

ГОСТ17677.doc
(231.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 316]

0005_0001.djvu
(17.18 Кб) [скачать] [загрузок: 260]

0006_0001.djvu
(17.01 Кб) [скачать] [загрузок: 205]

ПУЭ изд7.doc
(26.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 289]

Инженер-проектировщик (Уфа, Россия)

Enot 28

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 24 Сентября 2009 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антон 71 от 24 Сентября 2009 года, 13:17

Лучше один раз показать, чем сто раз рассказать"

правильная поговорка
в который раз убеждаюсь что у нас издаются документы непонятно для чего. вместо одного сделают десять и в каждом свое определение, обозначение и т.п. потом еще по 15 изменений внесут и ссылаются на них.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Сентября 2014 года, 22:06
(ссылка на это сообщение)

В таблице выбора IP светильников в ПУЭ есть такая фраза:

"Примечание. Допускается изменять степень защиты оболочки от проникновения воды (2-я цифра обозначения) в зависимости от условий среды, в которой устанавливаются светильники."

Значит ли это, что можно (для П-IIа) взять светильник с IP20, если помещение с нормальной средой? Или изменять вторую цифру имелось в виду увеличивать??

Тоже касается штепсельных розеток - IP40 можно ставить в П-IIа?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Сентября 2014 года, 18:18
(ссылка на это сообщение)

никто не сталкивался?? или не задумывался?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines