Подключение указателей "Выход". В каком разделе проекта должно быть предусмотрено?

Подключение указателей "Выход". В каком разделе проекта должно быть предусмотрено?
Количество просмотров - 26842 (ссылка на эту тему)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 03 Октября 2014 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Если объект будет проходить экспертизу скорее всего понадобятся обе системы.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Tr0do

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 06 Октября 2014 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

лично я проектирую "выход" в разделе ПС(если ПС требуется), т.к. питание у табличек получается от 2-х источников, от сети и от аккумулятора.

Инженер-конструктор (Сургут, Россия)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 09 Февраля 2015 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

вот снова возник этот вопрос.
запроектировали и там и там, в итоге сейчас экспертиза пишет убрать выход из ЭО, т.к. они дублируются с ПС (соответственно, пересчитать кабель в ЭО).
как быть? по факту это же нарушает нормы.... как-то могу это аргументировать или же все будет бесполезно и стоит поддаться и не спорить?

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 09 Февраля 2015 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Милена-таг от 09 Февраля 2015 года, 11:05

как-то могу это аргументировать или же все будет бесполезно и стоит поддаться и не спорить?

аргументировать тем, что у них разные режимы работы и разное предназначение). Одни указывают выход при пожаре, вторые - при отключении электроосвещения. Пожарные работают при пожарной тактике (горят всегда, мигают при пожаре), аварийные - постоянно выключены, включаются при аварии. соответственно, и функции у них разные! авария системы электроснабжения и пожар вообще-то разные вещи, хотя нередко одно приводит к другому.

Инженер (Оренбург, Россия)

Mark Ranton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 09 Февраля 2015 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

Видимо от экспертов зависит, у наших такое видение, в принципе я с ними согласен. Табло "Выход" относим к эвакуационному освещению в электрике, горит всегда, запитано по первой категории от АВР. В разделе ПС пишем что табло "Выход" учтены в разделе ЭО.
P.S.А про мигающие табло "Выход" это из каких нормативных документов?

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 09 Февраля 2015 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 09 Февраля 2015 года, 14:16

мигающие носят рекомендательный характер СП 3.13130.2009 табл.1.
Договорилась сделать приписку, что Заказчик вправе убрать одну табличку при дублировании их в разделах. Т.о.,планы и спецификацию хоть не меняю.

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 09 Февраля 2015 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 09 Февраля 2015 года, 12:16

аварийные - постоянно выключены, включаются при аварии.

у меня "Выход" горит постоянно, а ни при отключении электричества.

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 09 Февраля 2015 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Милена-таг от 09 Февраля 2015 года, 14:36

Цитата: Micky от 09 Февраля 2015 года, 12:16

аварийные - постоянно выключены, включаются при аварии.

у меня "Выход" горит постоянно, а ни при отключении электричества.

ну есть разные аварийные светильники. просто смысл жечь электричество, когда оно не требуется. Где требования, что эвакуационное освещение должно быть всегда включено?

Инженер (Оренбург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 10 Февраля 2015 года, 01:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата

запроектировали и там и там, в итоге сейчас экспертиза пишет убрать выход из ЭО, т.к. они дублируются с ПС (соответственно, пересчитать кабель в ЭО).

это ж в какой экспертизе работают эксперты, начитавшиеся 0-1 и проектанта?

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 10 Февраля 2015 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Требование о включенных табло "Выход" есть в СП3.13130.2009 и в Правилах противопожарного режима.
Оно обязательно для залов.
ППР-12 п.43. Руководитель организации обеспечивает исправное состояние знаков пожарной безопасности, в том числе обозначающих пути эвакуации и эвакуационные выходы.
Эвакуационное освещение должно включаться автоматически при прекращении электропитания рабочего освещения.
В зрительных, демонстрационных и выставочных залах знаки пожарной безопасности с автономным питанием и от электросети могут включаться только на время проведения мероприятий с пребыванием людей.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 10 Февраля 2015 года, 08:04
(ссылка на это сообщение)

Та же фраза из СП3.13130.2009
5.2 Световые оповещатели "Выход" в зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах должны включаться на время пребывания в них людей.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 10 Февраля 2015 года, 08:05
(ссылка на это сообщение)

Оттуда же
5.1 Эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 10 Февраля 2015 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Тогда надо разобраться, что у Милены-таг горит постоянно: аварийный светильник (типа ЛБА-2х8) или световой указатель (типа ССА-1001).
это моё личное мнение и те и другие могут использоваться, как указатели "Выход".

Инженер (Оренбург, Россия)

Proectnsk

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 10 Февраля 2015 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 10 Декабря 2009 года, 12:47

Цитата: Smoke от 10 Декабря 2009 года, 13:37

указатели "выход" при пожаре

однозначно ТОЛЬКО в проекте по СОУЭ! К системам оповещения о пожаре предъявляются особые технические требования и проектом по освещинию и электроснабжению они не проектируются.

А как же требования СП 52? Проходил экспертизу по проекту электроосвещение, и пришлось защищать раздел МПБ. Поговорили с пожарником, на его вопрос по проекту ПС где установлены указатели направления движения и указатели "выход" указал на примечание, что установлены согл СП 52 в проекте электроосвещения. Вопрос был снят. И сказал он следующее: "За тобой в очереди 10 человек, и вот рубль за 100 даю что у всех эти светильники есть и в электротехнической части и в проекте ПС. Надоело уже при посещении объектов, что носом тыкают на 2 указателя над каждым выходом. Ваше решение правильное, и если в проекте пож сигнализации давать указание на комплект ЭО и закладывать их там, то ошибки в этом нет."

Инженер (Новосибирск, Россия)

Proectnsk

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 10 Февраля 2015 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

кроме того, хотелось бы отметить, что в раздел МПБ на стадии П входят только схемы (см постановление 87) и если дать в примечаниях ссылку на комплект ЭО, думаю вопрос у вас будет снят

Инженер (Новосибирск, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines