[Роспроект]

Объясните, пожалуйста, популярно, в чем принципиальная разница между коэффициентом спроса Ки и коэффициентом одновременности Ко (Например имеется несколько двигателей, насколько они загружены в отношении от номинальной мощности Рном - есть Ки, а сколько их может работать в данный момент есть Ко, так? Правильно я понимаю Ки и Кс или нет?  Как они работают в административных зданиях, в данном случае Ки и Кс одно и тоже?

[Парни-и-ша]

 Может где и ошибусь, но вот моя версия ответа:
kи (коэффициент использования) - характеризует загруженность оборудования во времени, т.е. цифра показывает какую долю от всего рабочего времени оборудование находится в работе. Задается в справочниках. Обычно не для предприятий механической обработки найти невозможно.
kс (коэффициент спроса) - используется при отсутствии информации о номинальных мощностях отдельных ЭП.   Как я понимаю, это укрупненный условный kи, когда не известны kи по оборудованию, и вообще можно ничего не знать толком по оборудованию. Активно используется всеми, кого я знаю .
kо - коэффициент одновременности максимумов нагрузок. Т.е. вероятностная величина, которая характеризует вероятность того, что на шинах подстанции максимумы присоединенных нагрузок совпадут не на 100%, а частично будут разнесены во времени. Соответственно будут снижены.
Если точно  не знать kи на каждое оборудование, то считать можно только по kc, который в общем и выступает как средневзвешенный kи.
А kо просто разносит во времени максимумы  нагрузок.

[Роспроект]

Спасибо огромное за помощь, так с вашей помощью и выросту до уровня специалиста ))))))))))))))))

[Динамо]

 Нашел такое определение kс - это отношение максимальной потребляемой мощности (в усл. эксплуатации) или расчетной активной нагрузки (при проектировании) к номинальной (установленной) мощности электроприемников за рассматриваемый период.
kс = Рmax/Pном = Рр/Рном

[Д м и т р и й]

Ну насколькоо я помню, то коэфиициент использования (kи) необходим для определения расчетной мощности отдельных электроприемников, а коэффициент одновременности (kо) необходим для определения расчетной мощности каго-нибудь щита РЩ или СП, питающего нагрузки различного характера, например один фидер - пром. магазин, второй фидер - жилой дом

[E.Chris]

Ага, а если например имеется щит от которого питаются розетки, освещение и парочка компрессоров. Какой коэффициент принять для расчёта расчётной мощнисти этого щита? Нагрузка разномастная.

[Роспроект]

Спустя столько времени, отвечу сам себе может кому-нибудь пригодится (источник А.А.Федоров Основы эл.снабжения пром. предприятий) :
Ки - коэффициент использования - это отношение средней активной мощности отдельного эл.приемника (или группы) к ее номинальному значению;
Кс - коэффициент спроса - (относится обычно к групповым графикам) это отношение расчетной (в условиях проектирования) или потребляемой (в условиях эксплуатации) активной мощности к номинальной (установленной) активной мощности группы эл.приемников;
Ко - коэффициент одновременности, думаю в расшифровке не нуждается

[E.Chris]

Спустя столько времени, отвечу сам себе может кому-нибудь пригодится (источник А.А.Федоров Основы эл.снабжения пром. предприятий) :
Ки - коэффициент использования - это отношение средней активной мощности отдельного эл.приемника (или группы) к ее номинальному значению;
Кс - коэффициент спроса - (относится обычно к групповым графикам) это отношение расчетной (в условиях проектирования) или потребляемой (в условиях эксплуатации) активной мощности к номинальной (установленной) активной мощности группы эл.приемников;
Ко - коэффициент одновременности, думаю в расшифровке не нуждается

Отлично. Надо только понимать когда какой использовать.

[KissFinder]

Отлично. Надо только понимать когда какой использовать.

Действительно.

Ага, а если например имеется щит от которого питаются розетки, освещение и парочка компрессоров. Какой коэффициент принять для расчёта расчётной мощнисти этого щита? Нагрузка разномастная.

Для каждой группы электроприёмников принять свой коэффициент спроса (или использования, смотря по какой методе считаете) и косинус фи.
Сложение расчётных мощностей (Pр и Qр) всех групп с учётом коэффициента расчётной мощности (для метода Ки) даст значение расчётной мощности всего щита. Отсюда мы уже можем определить расчётный ток (ссобственно, цель расчёта) и опционно - расчётный коэф. спроса на вводе Кс=Pуст/Pр и косинус фи cosф=Pр/Sр. Хотя расчёт последнего на щите на фиг не нужен.

Знаю, что многие тупо складывают номинальные мощности, а потом используют самостоятельно придуманые (или "прикинутые") Кс и cosф для определения Pр и Iр на вводе. Это, заявляю вам, есть инженерный еретизм.

[Micky]

Были случаи (слава Богу, только в объемах электроснабжения общественных зданий), когда вообще не применялось никаких коэффициентов! тупо складывали номинальные мощности. объяснялось тем, что "знать не знаю никаких коэффициентов, а без них надежнее будет"

[KissFinder]

Были случаи (слава Богу, только в объемах электроснабжения общественных зданий), когда вообще не применялось никаких коэффициентов! тупо складывали номинальные мощности. объяснялось тем, что "знать не знаю никаких коэффициентов, а без них надежнее будет"

Интересно, как же такие выкрутасы проходили экспертизу? И как Заказчик получал ТУ на присоединение?

[Micky]

проекты выполнялись "под ключ" без экспертизы. расчеты ни заказчик ни ЭСО не требовали.

[Bounty]

Ки - коэффициент использования - это отношение средней активной мощности отдельного эл.приемника (или группы) к ее номинальному значению;
Кс - коэффициент спроса - (относится обычно к групповым графикам) это отношение расчетной (в условиях проектирования) или потребляемой (в условиях эксплуатации) активной мощности к номинальной (установленной) активной мощности группы эл.приемников;
Ко - коэффициент одновременности, думаю в расшифровке не нуждается

Иными словами, умножив Рном на Ки мы найдем среднюю активную мощность группы ЭП, которая не является расчетной (по которой выбирается кабель и т.д.), см. РТМ - для определения расчетной эта средняя активная умножается на Кр (коэф.расчетной нагрузки, в зависимости от nэ и средневзвешенного Ки).
Умножив Рном на Кс мы получаем расчетную мощность группы ЭП.
Из практики, Ки используют в расчетах нагрузок промпредприятий, у Тяжпрома есть значения для разного оборудования и отраслей промышленности; Кс - для жилых и общественных зданий!

[Diego]

"знать не знаю никаких коэффициентов, а без них надежнее будет"

Нормально, вот это проектирование по-русски.

[Maik]

Для расчета  Рр щитов и вводов общественных и жилых зданий   использую СП31-110-2003 т.6.1-6.14,а что надо считать по РТМ 36.18.32.4-92?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проектант-Виталий]

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Леонид Осипенко

Сегодня в 02:13

параллельное соединение АВ

автор: Vоlk

Вчера в 22:07

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Sanekks

19 Ноября 2024 года, 16:13

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1599]

Сейчас на форумах: гостей - 1599, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Evdbor, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton