Актуальность ПУЭ. Противоречия с другими стандартами

Актуальность ПУЭ. Противоречия с другими стандартами
Количество просмотров - 19210 (ссылка на эту тему)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Января 2010 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Предлагаю тему для самых внимательных и любознательных.
Давайте отмечать все замеченные противоречия ПУЭ и другой нормативной документации.
Начну тогда сам.
Безопасное напряжение по ПУЭ и ГОСТ разные... В Беларуси действует ещё 6-е издание ПУЭ...

Инженер (Минск, Беларусь)

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Января 2010 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Вопрос, который Вы подняли, уважаемый 7777, скорее философский, чем технический, ведь последние изменения в 6-ое издание, вышедшее в 1976 году, вносились по 31 августа 1985 года. Естественно, после прошествия 25 лет будут противоречия с новыми стандартами. И если ПУЭ еще называют "библией для электриков", то даже наши предки после "ветхого завета" библии разработали "новый завет". Исходя из личного опыта сложилось впечатление, что когда некий ретроград, работающий, например, в "экспертизе" хочет зарубить новацию в проекте он всегда ссылается на ПУЭ 6-го издания. Конечно ПУЭ остается и останется необходимым документом для тех, кто хочет знать фундаментальные основы электрики, на 2010 год я рекомендовал их всегда держать на столе студентам и начинающим проектировщикам.
Полагаю, что из ПУЭ- 6-го издания нельзя делать "фетиш", а что бы не отстать от технического прогресса выполнять законодательство Респубики Беларусь, в частности, "Закон о техническом нормировании и стандартизации".

Главный специалист (Минск, Беларусь)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 06 Января 2010 года, 19:37
(ссылка на это сообщение)

Нет, ПУЭ - не философский трактат... Тем более, я всего спрашиваю кто знает самые глобальные отличия ПУЭ от других нормативных материалов... цель гуманна понять и предложить изменить...

Инженер (Минск, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 07 Января 2010 года, 00:20
(ссылка на это сообщение)

Какие я знаю отличия (на вскидку):
- в ПУЭ-6 рассмотрена система заземления только TN-C, когда как в ГОСТ 30331 (на базе международного) и ПУЭ-7 (в России) значительно расширили вопрос систем заземления
- в ПУЭ-6 нет ничего по заземлению сетей с компьютерами (отдельная жила FE (TE)).
- в ПУЭ-6 длина незащищенной линии 6 м, хотя в каком-то из нормативов видел что не более 3 метров
- в ПУЭ-6 ни слова про УЗО, которое сейчас надо много где ставить
А еще много чего интересного обсуждалось в теме " Пункты ПУЭ утратившие силу или содержащие ошибки " (кстати нашел через Яндекс

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Гаалаа

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 07 Января 2010 года, 04:33
(ссылка на это сообщение)

Вы, товарищи, живете в цивилизованной стране и не цените этого. А вот в продвинутом по всем статьям Казахстане все несоотвествия нормативной документации - повод для взятки. Ты сделал так - не правильно см ПУЭ, надо так см СНиП. Переделал - опять не правильно, так как нарушил теперь уже то же самое ПУЭ. Эксперт смотрит обмороженными глазами, я не могу пойти против норм и не может пока не получит вознаграждение. И каждый эксперт не может пойти, если раньше давли взятки одному человеку, то теперь дают всем, и не по разу. Так что господа белорусы, цените своего батьку!

Инженер-электрик ( ? , Казахстан)

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Марта 2010 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Так "Тяжпромэлектропроект" уже 8-ое издание ПУЭ подготовили.
Если и тратить на что-нибудь время, то обсуждать необходимо, как Вам проектировать при одновременном существовании старых и новых нормативных документов противоречащих друг другу. Вам, товарищ 7777, еще не ставили задачу проектировать по европейским стандартам? В библиотеке "БелГИСС" стандарты по строительству уже есть, но... на английском языке.

Цитата: 7777 от 04 Января 2010 года, 12:55

Давайте отмечать все замеченные противоречия ПУЭ и другой нормативной документации.

На основании Закона Республики Беларусь от 28 мая 1999 г. "О применении на территории Республики Беларусь законодательства СССР" такие документы до своего пересмотра или отмены применяются на территории Республики Беларусь в части, не противоречащей законодательству.
Таким образом, "ПУЭ" изд.6, как нормативным документом бывшего СССР, следует руководствоваться в части, не противоречащей Закону РБ "О техническом нормировании и стандартизации" от 5 января 2004 года и стандартам Республики Беларусь.
Если развивать эту мысль дальше,то новые продукты и технологии не описанные в ПУЭ изд.6 могут применяться в проектах, если выпущены в Республике Беларусь после утверждения "Госстандарта" РБ и на основании действующих в Республике Беларусь стандартов.
Полагаю,что подобный подход отнимает из рук "ретроградов" оружие в виде 6-го издания ПУЭ,которым они в настоящий момент успешно пользуются при желании , препятствуя появлению технических новшеств в проектах.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Марта 2010 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

А может быть просто энергетики ждут, когда все вопросы закроются ТКП, СТБ и т.п.? Тогда просто ПУЭ отменят? [подмигиваю]

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 03 Марта 2010 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

Вообще смысл ПУЭ при нормальных частных стандартах? Обобщение требований стандартов, их "связка" в единую систему требований? Но опять же, ПУЭ должно отслеживать изменения в этих стандартах.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 03 Марта 2010 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 03 Марта 2010 года, 20:03

ПУЭ должно отслеживать изменения в этих стандартах

это будет дублирование

А разумный вариант - отказ от ПУЭ и переход к ТКП, СТБ (это сокращения для Беларуси)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 03 Марта 2010 года, 20:27
(ссылка на это сообщение)

Да уж

я так ни чего не могу окончательно решить. Вроде бы единый документ нужен, а с другой стороны увеличение "макулатуры" больше вреда приносит. Резюме пока таково, что нужны нормальные полноценные стандарты. Ими должны заниматься специалисты плотно общающиеся с проектировщиками, производителями и научно исследовательской сферой.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Марта 2010 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Как не крути, а единые Правила (ТКП, СТБ, да не важно) - это удобней... по крайней мере эксплуатационщикам, они всю нормативную по электрике в глаза никогда не видели...

Инженер (Минск, Беларусь)

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 04 Марта 2010 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Александр Второй .Ответьте прямо на вопрос .Так все-таки ПУЭ изд.6 это основа или тормоз в работе ?

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 04 Марта 2010 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Желиговский от 04 Марта 2010 года, 20:59

Уважаемый Александр Второй .Ответьте прямо на вопрос

отвечаю прямо на вопрос

Цитата: Желиговский от 04 Марта 2010 года, 20:59

ПУЭ изд.6 это основа или тормоз в работе ?

Это основа, фундамент, если хотите

Если вы знаете труды классиков марксизма-ленинизма, то наверняка знакомы с фразой "Марксизм - не догма, а руководство к действию!" Я придерживаюсь того же

ПУЭ - это руководство, от которого на сегодняшний день необходимо отталкиваться, некая база. Это общее. А от общего необходимо переходить к частному, т.е. к стандартам

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 04 Марта 2010 года, 21:23
(ссылка на это сообщение)

Александр Второй, полностью с Вами согласен, жму Вашу виртуальную руку.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 04 Марта 2010 года, 21:45
(ссылка на это сообщение)

А у меня свое мнение

! Вот!
Основой моего мнения является представление о несовершенстве структуры нормативной базы государства. Еще в достославные советские времена просматривались стремления к унификации, структуризации нормативного поля. Потом развал и демократия поперла.
Я на это явление смотрю таким взглядом.
Представьте себе некое пространство (мат.) строительно - производственной деятельности и пространство параметров производителя деятельности. Нужна грамотная, технически организующая информационная прослойка методов (правил, рекомендаций и ограничений). Эта прослойка должна иметь оптимальную, в нужной степени динамичную и взаимоувязанную структуру. А пока что имеется гигантское семейство нормативов, коряво побитое на типы документов, при чем один документ иногда противоречит другому. Все не современно и не полно, но зато строго [злой]

и сердито

. И вот нахватв сливок с части этого , извиняюсь "болота" порождается ПУЭ!!! (блин, в поэзию понесло).
О каком ПУЭ можно говорить, если требуется глобальная модернизация всей системы стандартов!!! А там уже будет некий свод правил для определенной сферы проектирования (скажем электроустановок).

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines