beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22506
  • Всего тем - 31262
  • Всего сообщений - 289623
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Актуальность ПУЭ. Противоречия с другими стандартами

Количество просмотров - 19208
(ссылка на эту тему)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 04 Апреля 2011 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

Еще беда, что у нас зарубежные стандарты (МЭК и другие) зачастую просто переводят на русский

В Литве 95 процентов этих стандартов вообще не переводят, просто титульный лист на литовском делают...
проверить качество перевода в плане содержания.

Все дело в том, что принимают и переводят EN, а они были переведены с французского (офисиального IEC). Вот и получается русский язык третьим...

? (Вильнюс, Литва)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 04 Апреля 2011 года, 19:35
(ссылка на это сообщение)

При полном пакете стандартов МЭК, ...
По электроэнергетике - боюсь ошибиться - таких будет свыше 200 000.
Никакой системой по принадлежности не объединены.
МЭКи в России по-прежнему мало распространены.
Распространены больше их аутентичные (псевдо-точные) копии - пишется так - ГОСТ ... (МЭК ...).
Про переводы - много ляпов в терминологии. Они сами внутренние противоречия не устраняют, а только множат. Технический English слишком далек от разговорного и др.

А может взять и отменить всё разом. И не регулировать ничего. Как на базаре, покупатель всегда прав.
И пусть (как желают власти) он сам и в ответе, и в пролёте.
И будем лепить что ни попадя в любом подвальчике.
Или еще лучше только продавать "лучшие" китайские или ещё чьи образцы.
Но тогда и налоги нам не нужны.
Зачем чиновники и аппарат, регулировать и рулить будет нечем, все само собой получится.
Вроде обещанного "коммунизма".

Главный специалист (Тюмень, Россия)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 04 Апреля 2011 года, 21:42
(ссылка на это сообщение)

По электроэнергетике - боюсь ошибиться - таких будет свыше 200 000.

вот за них и надо взяться. Необходима взаимная синхронизация этих документов, выделение четкой структуры с целью избежания повторов и противоречий в требованиях. Нужно "ужать" их и перекомпоновать в более четкую структуру. Необходимо создание документа-навигатора по полю этих требований. Это буквально математическая, хоть и сложная задача. Но решить ее ох как имеет смысл.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)
Максимус
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 04 Апреля 2011 года, 23:57
(ссылка на это сообщение)

вот за них и надо взяться. Необходима взаимная синхронизация этих документов, выделение четкой структуры с целью избежания повторов и противоречий в требованиях. Нужно "ужать" их и перекомпоновать в более четкую структуру. Необходимо создание документа-навигатора по полю этих требований. Это буквально математическая, хоть и сложная задача. Но решить ее ох как имеет смысл.

К величайшему сожалению это нужно токо нам, а чиновникам такая систематизация - как серпом по причинному месту.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 05 Апреля 2011 года, 00:29
(ссылка на это сообщение)

Мы очень далеко ушли и серьёзно отвлеклись.
Согласен и с самого начала выражал и поддерживал следующую мысль -

нужны нормальные полноценные стандарты. Ими должны заниматься специалисты плотно общающиеся с проектировщиками, производителями и научно исследовательской сферой.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 06 Апреля 2011 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Из всего обсуждения я вынес одно... Вы потдвердили мое мнение об унификации нормативов и разработке нового, желательго общего...

Инженер (Минск, Беларусь)
Супервайзер
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 03 Октября 2011 года, 16:49
(ссылка на это сообщение)


А Вот какое мнение у головного подразделения "ГОССТАНДАРТА" РБ по поводу ПУЭ.

Желиговский, можно копию оригинала (Ответ БелГИСС,что ПУЭ не является ТНПА.doc) выложить!?

Супервайзер (?, Беларусь)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 04 Октября 2011 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

 
Желиговский, можно копию оригинала (Ответ БелГИСС,что ПУЭ не является ТНПА.doc) выложить!?

[злой] Вы просили оригинал письма : пожалуйста

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Супервайзер
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 04 Октября 2011 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, оч.важный и нужный док-т для борьбы с бюрократией!!!

Супервайзер (?, Беларусь)
Супервайзер
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 05 Октября 2011 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

К какой категории относится помещение электрощитовой ? П-IIа ?

Не кладовая. Нормальное. Особо-опасное (по ПУЭ). Доступ только квалифицированному персоналу.
Не моя это епархия и теория здесь другая.
Согласитесь у меня своих проблем с электротехникой, терминологией, нормодокументами хватает. И своих расчетов выше головы. Лучше бы они порекомендовали конкретно - чего можно, чего и как нельзя. А может мысль этого - банально запугать и запутать меня окончательно и затем достать своими покостными замечаниями, по сути не имеющим оснований к электротехническому разделу. Все эти характеристики описываются (или могут описываться) в ГОСТах (раздел испытания) на те же кабели, провода, способы их прокладки и т.п. Раньше подобные разногласия со всеми ведомствами устранялись на стадии согласовании нормодокументов и ГОСТов в т.ч. и давались конкретные рекомендации что и как выполнять.


Вот ВАМ разъяснения и рекомендации:
Наталья Янборисова, институт «Норильскпроект»
В соответствии с пп. 5, 6 РД34.03.350-98 «Перечень помещений и зданий энергетических объектов с указанием категорий по взрывопожар-
ной и пожарной опасности», помещения щитов, пунктов управления (ЦЩУ, ГЩУ, БЩУ, ГРЩУ...),помещения систем возбуждения, частотного
регулирования отнесены к категории В4 (пожароопасные). В работе А 231 «Тяжпромэлектропроекта» (2003 г.) «Требования к строительной
части рабочих чертежей электропомещений и кабельных сооружений промышленных предприятий» для помещений щитов напряжением
до 1 кВ переменного тока (распределительные, управления, измерения и сигнализации) отмечено, что категорию Г для электротехнических
помещений принимать не следует.
Прошу разъяснить:
1. Следует ли из вышеуказанного, что электропомещениям, отнесенным к категории В4 по пожароопасности, необходимо присваивать
категорию П-IIА в соответствии с классификацией главы 7 ПУЭ?
2. И как следствие, оборудование, устанавливаемое в специализированных электропомещениях, должно ли иметь степень защиты оболочки
не менее IP44?

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения
 Категорирование электротехнических помещений по НПБ 105-03 является обязательной процедурой и определяет требования к строительной части.
 Необходимость размещения в электротехнических помещениях устройств автоматического пожаротушения и пожарной сигнализации определяется по НПБ 110-03. Глава 7.4 ПУЭ (см. п. 7.4.1) «распространяется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помещений». Из определения следует, что требования главы 7.4 ПУЭ на электропомещения не распространяются (понятие «электропомещение» определено п.1.1.5 ПУЭ). Если бы глава 7.4 ПУЭ распространялась на электропомещения, то формулировка пункта 7.4.1 была бы другой, а именно «распространяется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помещений, в том числе в электропомещениях».
 Обращаем внимание, что, в соответствии с принципом классификации пожароопасных зон по ПУЭ, признаком, по которому помещения относятся к пожароопасным, является обращение горючих веществ при технологическом процессе, а не их присутствие. По этой причине, например, помещения гардеробных и костюмерных в театрах (в которых переносятся, перемещаются горючие вещества) относятся к классу П-IIа, а остальные – нет. По этому признаку можно было бы классифицировать только помещения, содержащие маслонаполненное оборудование, а не электрощитовые до 1 кВ. Электропомещения – это специальные помещения, доступные только для квалифицированного персонала, где требования пожарной безопасности обеспечиваются выполнением требований НПБ и специальных требований не главы 7.4, а других глав ПУЭ.
Например, значительная часть положений глав четвертого раздела ПУЭ посвящена именно обеспечению пожаробезопасности и, разумеется, специальным требованиям к любому электрооборудованию. Поэтому классифицировать электропомещения по главе 7.4 ПУЭ не требуется, а обозначения, которые проставляют на дверях электропомещений разные ведомства, не несут за собой последствий в части требований к электрооборудованию.

(см. Вопрос-Ответ_Разъяснения_РФ_Новости эл.техники_www.news.elteh.ru)

Супервайзер (?, Беларусь)
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Yury G
Вчера в 16:02

автор: Zve 1
Вчера в 14:35

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:20

автор: Виталина
Вчера в 07:59

Вчера в 05:15

автор: Ingenеr 2017
24 Ноября 2024 года, 12:04

автор: Ingenеr 2017
24 Ноября 2024 года, 11:39

автор: Mav
22 Ноября 2024 года, 18:07

автор: ПТЗ
22 Ноября 2024 года, 16:14

автор: Ingenеr 2017
22 Ноября 2024 года, 13:02

автор: Романыч
22 Ноября 2024 года, 10:11

автор: Imp
21 Ноября 2024 года, 13:09

21 Ноября 2024 года, 06:50

автор: Neznaika
20 Ноября 2024 года, 08:31

автор: Vitalek
19 Ноября 2024 года, 16:34


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 371, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines