Питание ряда однофазных нагрузок освещения. Определение тока и мощности в трёхфазной сети?

Питание ряда однофазных нагрузок освещения. Определение тока и мощности в трёхфазной сети?
Количество просмотров - 41293 (ссылка на эту тему)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 28 Апреля 2010 года, 21:30
(ссылка на это сообщение)

Объясню как мне объяснила руководитель на примере щитка ЩО2:
Pp=12.54 кВт
умножаем полученную мощность на коэффициент спроса Kc=0.85 и получаем Pp'=12.54*0.85=10.66 кВт
Далее находим расчётный трехфазный ток: Ip=Pp'/(3*0,23*0,96)=16.09 А
по этому току выбираем кабель 5х2,5 с Iдоп=17,48 А.
Вот отсюда у меня мозги и заклинили. После щитка по одной фазе потечет ток 20,725 А и кабель надо 3х4, а к щитку 5х2,5. Нонсенс.Ничего не понимаю!!!

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 28 Апреля 2010 года, 23:42
(ссылка на это сообщение)

Наконец-то дорвался до интернета

.

Пытаюсь понять, почему ведется в вашем примере расчет токов от общей мощности? Если по схеме на одну фазу запитан через один выключатель весь цех, то Кос применимый к данной фазе =1 Она либо включена, либо нет. Вот важный момент!
Если бы у Вас на каждую фазу приходился "ворох" нагрузок к которому можно было бы применить Кос=0,85, тогда действительно ток этой фазы был бы меньше суммы токов нагрузок на нее за счет неполного использования.
Считаю что "казус" кроется именно в наличии единичной мощной нагрузки на отдельной фазе. Здесь не применим Кос=0,85.
Данный коэффициент можно учесть при расчете щитка более верхней иерархии (распредпункт, ВРУ...) когда эта единичная нагрузка "разбавится" остальными.
DimGo напоминает про свой пост

Цитата: DimGo от 26 Апреля 2010 года, 12:46

Если неравномерность распределения нагрузки по фазам составляет менее 15%, то мощность трех фаз суммируется. Если неравномерность более 15%, то расчетная мощность составляет тройную величину мощности наиболее загруженной фазы. Зная расчетную мощность, находим расчетный ток.

Это выражение служит для вычисления Рр. Но как быть в таком случае с нагрузками на каждую фазу? Ведь они не перераспределятся сами по себе. Усреднением теплового режима всего кабеля? А выбор аппарата защиты?
И потом в данном примере неравномерность может достигать 100%, а не 15%.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 29 Апреля 2010 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

Балобаев Илья, откуда запитывается ЩО-2 и какой отключающий аппарат установлен на данную линию?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 29 Апреля 2010 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

ЩО2 запитывается от встроенной ТП, автомат на вводе в ЩО2 по условию селектиности с расцепителем на 31,5А.
Расчёт по полной мощности ведём,так как это питающий кабель для ЩО2.

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 29 Апреля 2010 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Балобаев Илья от 29 Апреля 2010 года, 10:17

автомат на вводе в ЩО2 по условию селектиности с расцепителем на 31,5А.

Значит в ТП данную линию защищает автомат с расцепителем не менее 40А (по условию селективности). Допустимый длительный ток для кабеля, питающего ЩО-2, также должен быть не менее 40А. Для алюминия это 10 мм.кв.
Считайте расчетный ток как требует руководитель. В любом случае кабель меньше 10 мм.кв. не применить...

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 30 Апреля 2010 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Собственно так и сделал

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 30 Апреля 2010 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Интересно что получилось.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Михаил Электрик

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 05 Ноября 2010 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Что скажите если однофазная нагрузка соединена в треугольник? 3Ф ~220В без нейтрали
1ф=10А
2ф=12А
3ф=20А

Алгоритм выбора кабеля питающего ПР

Проектировщик метрополитена ( ? , Украина)

Халид

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 28 Декабря 2010 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Ip=Pp'/(3*0,23*0,96)=16.09 что это такое ? [шок]

Не могли бы вы написать это формулу, что за чудо это такое.

Инженер (Кабул, Афганистан)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 28 Декабря 2010 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

Берете кабель как на 20А не меньше и все дела!

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 28 Декабря 2010 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Михаил Электрик от 05 Ноября 2010 года, 11:26

Цитата: Влад 55 от 28 Декабря 2010 года, 10:09

Берете кабель как на 20А не меньше и все дела!

Эта тема уже обсуждалась https://www.proektant.org/index.php?topic=13034.0

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 28 Декабря 2010 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Халид от 28 Декабря 2010 года, 09:14

Ip=Pp'/(3*0,23*0,96)=16.09 что это такое ?
Не могли бы вы написать это формулу, что за чудо это такое.

Честно говоря, как-то слегка странно написано

, а так обычная формула
I = Р / (корень(3) * U * cos(ф) )
Только здесь линейное напряжение написано как Uл = (корень(3) * Uф), тогда и получится корень(3) * (корень(3)*Uф) = 3 * Uф (где Uф = 230В)

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Михаил Электрик

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 28 Декабря 2010 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Элементарно запомнить и использовать мощность делин на 0,22, 0,38, 0,66
Нагрузка например 1)10 кВ(220В, однофазная), 2)10кВ(220В,3-х фазная), 3)10кВ(380, 3-х фазная), токи на фазу соответственно 1)~10/0,22= 45,45А; 2)~10/0,38=26,32А; 3)~10/0,66=15.15А

Прослеживаем закономерность уменьшения тока и поздравляем всех знакомых с наступающим!!!

Всех проектировщиков с новым годом, желаю великих проектов, удачных сделок)))

Проектировщик метрополитена ( ? , Украина)

Nechaevmichael

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 24 Мая 2012 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Всем привет! Прочитав все это, каша в голове конкретная. Помогите разобраться на конкретном примере. Представим дом с 4 комнатами. Потребители в 4 комнатах все однофазные. Имеется также 2 трехфазных потребителя на улице. Необходимо рассчитать вводной кабель, автоматы и внутреннюю электропроводку. Обзовите ее хоть как... "Инструкция для чайников и т.д." но она отложиться на всю жизнь.
Вижу ее примерно так:
1. Просуммировать мощность 1 комнаты (по какой формуле?)
2. Просуммировать мощность 2 комнаты и т. д.
Я буду очень благодарен. Надеюсь, что помогу разобраться не только себе.

Инженер-электрик (Челябинск, Россия)

Romiro

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 24 Мая 2012 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Точно конечно не уверен но я предполагаю таким образом: при проектировании однофазную нагрузку стараюсь максимально равномерно разбить по фазам в случае с 4 комнатами: 4 группы- розеточные цепи 4-х комнат, +2 группы цепи освещения по 2 комнаты на каждой (либо 2 группы розеточные по 2 комнаты и 1 освещения) конечно при условии что в комнатах по 2-3 розетки... получается что то типа по 1 кВ на группу (по 2 кВ на фазу) ; далее расчет тока в доме: I=Р/*U=2/0,22=9,1А автоматы на группы 16 А вводной в РЩ в доме трехфазный 20А "С" характеристики (вот тут возникают конечно сомнения по поводу почему бы не выбрать автоматы меньшим номиналом - умные люди сказали что раз розетки на 16А значит и автоматы должны быть выбраны минимум 16, а вот освещение можно подобрать на меньший номинал и поставить "В" типа) провода медные ВВГ 3х1,5-освещение 3х2,5-розеточные; от Щита учета стоящего на улице на границе раздела кабель в дом до ЩР АВВГ 5х6 в щите учета автомат на дом трехфазный "С" 25А и отдельные автоматы на трехфазную нагрузку пусть станки по 2 кВ с cos f 0.86 "С" 16А I=P/(1.73*cos f*U)=2/(1.73*0.86*0.38)=3.5А ИТОГО
Рдома=2 кВ
Iр=9,1А
cos f=1

P1станка=2кВ
Iр=3,5А
cos f=0,86

P1станка=2кВ
Iр=3,5А
cos f=0,86

считаем общий cos f: ((Рд*cos f(д))+(Р1*cos f(1))+(Р2*cos f(2)))/Робщ.=(2*1+2*0,86+2*0,86)/6=0,9
cos f общ=0,9
Iобщ=P/(1.73*cos f(общ)*U)=6/(1,73*0,9*0,38)=10А
во общем как то так только вот выбор автоматов все равно смущает:
в доме вроде как вводной трехфазный а ток считаю как однофазный... а потом общ. нагрузку трехфазную...
зачем ставить автомат 25А если ток рассчитали 10А? с одной стороны с другой розетка и кабель будут держать 16А а ну как кто обогреватель врубит 2,5кВ -11,3А или еще чего по мощнее? автомат держать не будет...
опять же с селективностью этой... зачем надо ее соблюдать если китайские автоматы как попало срабатывают...
Буду благодарен за пинки в мою сторону...

Инженер (Пинск, Беларусь)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines