Индивидуальные гаражи. Допускается ли установка щитов учёта электроэнергии в гаражах?

Индивидуальные гаражи. Допускается ли установка щитов учёта электроэнергии в гаражах?
Количество просмотров - 13349 (ссылка на эту тему)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Мая 2010 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Koctycb от 12 Мая 2010 года, 11:32

щиты учёта электроэнергии нельзя ставить в топочной, в ванной/санузле, в затапливаемом подвале, в гараже

Почему в гараже нельзя?
А как же быть с гаражными кооперативами, где в каждом гараже установлен щит учета?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Koctycb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 27 Мая 2010 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Гараж - категория В, зона П-IIa … IP 43 для щита, и для аппаратов защиты.

Проектировщик ЭП, ЭС, ЭК, ЭМО (Брест, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Мая 2010 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Так все-таки нельзя или IP43?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Koctycb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 27 Мая 2010 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

я бы себе не ставил бы даже с 43-ей степенью защиты, поясню почему:
1. в гараже хранятся ГСМ, смесь испарений с воздухом создает пожароопасную смесь, любая искра может привести к пожару и даже взрыву.
2. качество комплектующих и самих щитов в большинстве случаев оставляет желать лучшего.
3. нельзя забывать о том, что хозяин дома, его жена, дети не электрики, и сделать могут все что угодно.

но если очень хочется то >=IP43 и вперед на баррикады, бумага все стерпит

Проектировщик ЭП, ЭС, ЭК, ЭМО (Брест, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 27 Мая 2010 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Koctycb от 27 Мая 2010 года, 16:44

в гараже хранятся ГСМ

Разве можно в гараже хранить ГСМ? [шок]

Цитата: Koctycb от 27 Мая 2010 года, 16:44

но если очень хочется то >=IP43

Для П-IIа степень защиты должна быть минимум IP44 (ПУЭ-6 табл. 7.4.2.)

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Koctycb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 27 Мая 2010 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

DimGo, может быть вы в частном доме ГСМ храните на кухне или под кроватью, это ваше право, но ОБЫЧНЫЕ люди хранят его в гараже.
и если приводите ПУЭ, то читайте уже тогда его полностью "Допускается изменять степень защиты оболочки от проникновения воды (2-я цифра обозначения) в зависимости от условий среды, в которой аппараты и приборы устанавливаются." поэтому я и написал что минимальная степень защиты 43-я.

Проектировщик ЭП, ЭС, ЭК, ЭМО (Брест, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 28 Мая 2010 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Koctycb от 27 Мая 2010 года, 18:33

DimGo, может быть вы в частном доме ГСМ храните на кухне или под кроватью, это ваше право, но ОБЫЧНЫЕ люди хранят его в гараже.

Просто пожарные ослабили контроль. Раньше они ходили по частным гаражам и смотрели не хранится ли там что-нибудь противозаконное с их точки зрения.

Цитата: Koctycb от 27 Мая 2010 года, 18:33

если приводите ПУЭ, то читайте уже тогда его полностью "Допускается изменять степень защиты оболочки от проникновения воды (2-я цифра обозначения) в зависимости от условий среды, в которой аппараты и приборы устанавливаются." поэтому я и написал что минимальная степень защиты 43-я.

Ну а почему не 40, 41, 42?
Расшифрую вопрос:
В ПУЭ сказано "Допускается изменять степень защиты оболочки от проникновения воды (2-я цифра обозначения) в зависимости от условий среды, в которой аппараты и приборы устанавливаются". Почему Вы решили, что минимальная степень защиты от воды должна быть 3, а не 0, 1, 2?
Предлагаю третий вариант вопроса: как будете доказывать эксперту (или инспектору, согласовывающему проект) почему степень защиты от воды ниже степени, приведенной в ПУЭ? Не нужно мне больше цитировать фразу "Допускается изменять...". Оно то допускается, но это решение нужно обосновать.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Koctycb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 28 Мая 2010 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Так я в гараже щиты не ставлю, это раз, коттедж это третий уровень и он экспертизу не проходит это два. еще вопросы будут?
Расшифрую степени защиты на всякий случай, может кто не в курсе

Проектировщик ЭП, ЭС, ЭК, ЭМО (Брест, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 28 Мая 2010 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:03

коттедж это третий уровень и он экспертизу не проходит

Не проходит, но в энергонадзоре он согласовывается. Так что вопрос остается в силе...

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Koctycb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 28 Мая 2010 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Вот как вы объясните эксперту, что поставили щит в гараже коттеджа, гараж же не находится в центре дома, а значит щит не находится в центре нагрузок, как следствие перерасход материалов и человекочасов...
или, тьфу-тьфу-тьфу, заказчику у которого сгорит дом, только от того, что у него был установлен щит в гараже?

Кстати не так давно в энергонадзорах еще действовала их методичка, которая категорически запрещала 3-х фазный ввод в гараж... но Вы, возможно её не застали.

Проектировщик ЭП, ЭС, ЭК, ЭМО (Брест, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 28 Мая 2010 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Не дождался я ответа на свой вопрос, буду отвечать на Ваши...

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:10

вот как вы объясните эксперту, что поставили щит в гараже коттеджа

Это не запрещено.

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:10

гараж же не находится в центре дома, а значит щит не находится в центре нагрузок,

Первый раз слышу, что для коттеджа высчитывается центр нагрузок. Не та мощность.

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:10

сгорит дом, только от того, что у него был установлен щит в гараже?

С этого момента подробнее... Просто я хотел добиться от Вас обоснования своего решения, но получается, что оно необоснованное.

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:16

не так давно в энергонадзорах еще действовала их методичка, которая категорически запрещала 3-х фазный ввод в гараж...

Это была не методичка, а "Положение о порядке электроснабжения одноквартирных жилых домов и других капитальных строений граждан", утвержденное Советом Министров РБ.

Это положение запрещало 3-фазный ввод. Но 24.02.2006 г. вышло новое положение, которое его (3-фазный ввод) не запрещает.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Koctycb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 28 Мая 2010 года, 16:59
(ссылка на это сообщение)

1. я и не говорил про расчет центра нагрузок, я говорил про перерасход кабеля, читайте внимательнее...
2. я бы принял 43-ю степень защиты, так как щит располагается на отметке 1.4м для того чтобы траектория полета брызг была более 60 градусов, нужно чтобы капля вылетала из точки отдаленной от шкафа и находящейся на отметке 0.000 на расстоянии ~2.4м летя при этом прямолинейно, а не по параболе... что я думаю невозможно физически.
3. именно так эта методичка и называлась

ps. НО ЕСЛИ ВЫ ПРИВЕДЕТЕ МНЕ РАСЧЕТЫ ПОЛЕТА КАПЛИ, Я С ПРЕВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИЗНАЮ СВОЮ НЕПРАВОТУ :]

Проектировщик ЭП, ЭС, ЭК, ЭМО (Брест, Беларусь)

DimGo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 29 Мая 2010 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:59

я говорил про перерасход кабеля

Ну если коттедж будет 50*50 м, то, может быть, и имеет смысл говорить о перерасходе...

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:59

ЕСЛИ ВЫ ПРИВЕДЕТЕ МНЕ РАСЧЕТЫ ПОЛЕТА КАПЛИ

В том то и дело, что данный расчет придется приводить Вам в доказательство своей правоты.

Мой вариант согласовывающие органы устроит. Вы объясните людям, которые не бездумно читают Ваши посты, свою позицию. Нельзя ставить щит в гараже - докажите. Занижаете степень защиты - докажите.

Цитата: Koctycb от 28 Мая 2010 года, 17:59

именно так эта методичка и называлась

В то время я имел удовольствие работать в "Энергонадзоре". Не было никакой даже похожей методички. Данный вопрос регулировало "Положение..."

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Игорёнок

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 20 Июля 2011 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Вопрос так и остался открытым?
Щитки в гараже ставить можно, но ставить и подключать его должны компетентные органы. Так?

Инженер по ЭС (Уфа, Россия)

Гастарбайтер

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 20 Июля 2011 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Игорёнок от 20 Июля 2011 года, 12:30

Я проектирую эти щитки в гараже только в случае очень упорного сопротивления заказчика: "Хочу в гараже и все тут!" Но в этом случае, дабы возникало меньше вопросов у энергонадзора, обозначаю помещение не как гараж, а мастерская

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Учёт электроэнергии (Куратор: Павел-В) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines