beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22590
  • Всего тем - 31292
  • Всего сообщений - 289825
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проектирование защиты от шума. Методика расчёта звукоизоляции и звукопоглощения?

Количество просмотров - 17145
(ссылка на эту тему)
Веру-н
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Сентября 2010 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

а по какой методике расчитывать шум7
Ян
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Сентября 2010 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

ТКП 2009 г. номер точно не помню, пробей по базе!!!
Givera
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Сентября 2010 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)


а по какой методике расчитывать шум7

ожидаемых уровней шума на границе СЗЗ и в ближайшей жилой застройке в соответствие с ТКП 45-2.02-127-2009 «Конструкции зданий и сооружений. Правила проектирования звукоизоляции и звукопоглощения» и ТКП 45-2.04-154-2009 «Защита от шума. Строительные нормы проектирования».
(могу выслать ТКП)

Инженер-эколог (Минск, Беларусь)
Wespe
***
Куратор

Экология и безопасность в техномире
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Сентября 2010 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

Givera - а этот ТКП 45-2.02-127-2009 «Конструкции зданий и сооружений. Правила проектирования звукоизоляции и звукопоглощения» тоже у Вас есть в электронном виде?
Givera
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Сентября 2010 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

Кто-нибудь уже считал по ТКП?
Как рассчитать уменьшение шума за счет использования экрана на улице? (шум непостоянный)


(В СНиП II-12-77 были расчеты, но его отменили)

Инженер-эколог (Минск, Беларусь)
B-n
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Августа 2011 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Поделитесь, пожалуйста, для ознакомления примером расчета шума в производственном помещении (цех производства рапсового масла, топливных гранул).  по ТКП 45-2.04-154-2009

Инженер по информации (Борисов, Беларусь)
Valery Anpilov
**
Активный участник форумов

CAE-Services
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Декабря 2012 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

для решения задач о распространении (отражении, поглощении) акустических волн можете посмотреть программу Comet Acoustic или аналогичные

Инженер-прочнист (Москва, Россия)
Wespe
***
Куратор

Экология и безопасность в техномире
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 30 Декабря 2012 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)


для решения задач о распространении (отражении, поглощении) акустических волн можете посмотреть программу Comet Acoustic или аналогичные

Программы могут быть сколь угодно правильные и пр., но пока они не реализуют утвержденные, в установленном порядке ляляля далее по тексту, НПА/ТНПА, применение оных программ весьма ограничено. Comet Acoustic реализует положения ТКП 45-2.04-154-2009?
Valery Anpilov
**
Активный участник форумов

CAE-Services
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 01 Января 2013 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

"утвержденные" ЧТО?
численные методы решения уравнений?!

Утвержденные КЕМ?

в Comet Acoustic реализован в частности метод граничных элементов, и еще "кое-что":


BEAT

Метод граничных элементов является основным методом для анализа различных видов взаимодействия акустических волн в текучей и вязкой среде.
Этот модуль используется для анализа шума в замкнутых объемах, таких, к примеру, как салон автомобиля и оценки производительности излучающих шум агрегатов.
Анализ МГЭ содержит большое количество передовых и полезных функций, которые позволяют оценить и улучшить акустические характеристики готового продукта во многих индустриях.
Функции метода BEM:
   Анализ нестационарного отклика, анализ переходных процессов и собственных частот.
   Связанный и не связанный структурный анализ
   Прямой и непрямой МГЭ
   Метод интегралов Релея
   МГЭ в многослойных структурах
   Анализ чувствительности
   Объединены функции равномерного течения, вязкости и комплексные свойства вещества
   Упорядоченные методы для решения внешних задач,
   Переменные размеры шагов сетки вычислений


CAPE

CAPE графическое приложение, при помощи которого пользователь может управлять и ускорять процесс оценки получаемых результатов, а также оптимизирует процесс по минимизации уровня шума на пассажирских местах внутри транспорта.
CAPE используется для моделирования уровня звукового давления на пассажирских местах в различных транспортных средствах для различных исходных данных NTC.
Пользователь может достаточно быстро и просто получить результаты моделирования, внесением такие изменений как свойства материалов, толщины и места расположения.
Модуль позволяет пользователю начать работать с готовыми шаблонами, которые можно найти в специальной библиотеке, которая была составлена на основании обширного практического опыта разработчиков.
Затем пользователю предоставляется возможность изменения шаблона модели так, как это ему требуется.
Функции метода BEM:
   Анализ нестационарного отклика, анализ контроля оптимизации
   Моделирование, основанное на шаблонах
   Комбинированная явная модель воздушного источника
   Суперсистема, основанная на технологии решателя
   Графический интерфейс пользователя, основанный на геометрической монографии



EnFlow

EnFlow – это программный модуль анализа высокочастотной виброакустики, основанный на Энергетическом методе конечных элементов (EFEM) и энергетическом методе граничных элементов(EBEM).
Альтернативой методу статистического энергетического анализа является метод энергетических граничных элементов, который основан на разрешении важных дифференциальных уравнений, исчисляемых во флуктуациях плотности энергии, и использует усреднение конечных элементов для получения численного решения.
В методе энергетических конечных элементов и структурные зоны, и акустические поля моделируются, используя конечные элементы, интерфейс задания геометрических и материальных неоднородностей, используются узловые элементы, основанные на мощном непрерывном течении сквозь пересечение элементов.
Этот метод стал очень привлекательным, начиная с того момента как тот же метод конечных элементов, обычно используемый для анализа медленно меняющегося отклика, также стал использоваться для получения нестационарных решений, несмотря на то, что EFEM не требует использования конечного размера FEM ячейки, которая требуется в анализе низкочастотного отклика.(?) Развитие EnFlow было частично финансировано исследовательским центром НАСА.

Функции метода EnFlow:

   Анализ высокочастотного отклика
   Методы конечного и граничного элементов
   Моделирование шума внутри помещения
   Передача уменьшения прогноза
   Библиотека элементов внешних структур материалов и управления шумностью в материале
   Автоматическое создание в местах разрывов между несколькими материалами
   Моделирование смешанных локальных возбуждений
    Возможность присваивать материалам произвольные свойства


SAFE

Метод конечных элементов является основой программы, позволяющей производить анализ распространения звука сквозь различные вещества: жидкости, твердые тела и газы.
Метод позволяет производить полное усреднение полученных данных с целью управления распространением звука.
Метод позволяет пользователю достичь определенных требований по контролю уровня шума с учетом использования таких материалов как стеклянная и минеральная вата, деревянные и вспененные материалы.
•   Разработку метода частично финансировала НАСА.

Функции метода  SAFE:

   Анализ нестационарного отклика и модальный анализ
   Несвязный и связный структурно-пористый акустический анализы
   Двумерная и трехмерная структура материала
   Анализ чувствительности
   Чистое и смешанное смещение в формулировке давления
    Основное и опорное соединение между доменами различных материалов
 
SoRT

SoRT является встроенной экспериментально/численной методикой для определения источника шума в комплексных системах, она основана на обобщении ближнего поля акустической голографии(?).
Методика позволяет определять двумерные и комплексные трехмерные источники шума, и основана на экспериментальных данных измерений схожих источников шума.
Эта методика способна идентифицировать не только когерентные источники, но также некогерентные и частично-когерентные источники.
Источники могут быть определены на открытом пространстве также точно, как и в присутствии отражающих поверхностей.
•   Разработка этого модуля частично финансировала НАСА. 

Функции метода SoRT:

   Определение источника, основанное на ‘Обратном’ методе граничных элементов (NAH) и методе нарастающего поверхностного потенциала (?)
   Одинаковое управление как однонаправленной, так и трехмерной комплексной поверхностью источника
   Определение источников в свободном пространстве и в присутствии отражающих поверхностей
   Определение когерентных, некогерентных и частично-когерентных источников
   Определение воздушных и ударных источников
   Рассмотрение проблем экстерьера и интерьера с учетом отражающих поверхностей
   Стационарная и нестационарная оболочка кровеносного сосуда (?)
   Свойства пространственной регуляризации (?)

Trim

Trim – это аналитический модуль, вычисляющий акустические характеристики для различных поверхностей: плоских равномерных материалов, содержащих структуру, эластичные поры и поверхности жидкостей.
Этот модуль может быть применен для быстрого описания акустических свойств материала в тех случаях, когда моделирование не требуется. Модуль содержит следующие свойства:

   Выполнение анализа – вычисление акустических характеристик многослойных однородных поверхностей материалов. (………)
   Обратное определение параметров – Вычисление макроскопических свойств различных материалов, начиная от затухания звука в процессе распространения сквозь материал и заканчивая коэффициентом звукопоглощения
   Чувствительность и оптимизация – Определение необходимой чувствительности для оптимизации акустических характеристик
   Большое количество разновидностей моделирования сдерживающих шум материалов (эластичные вспененные, жесткие вспененные, мягкие вспененные, вата, перфорированные панели, эластичные панели, сдерживающие экраны, непроницаемые экраны, воздушные промежутки)
 

Инженер-прочнист (Москва, Россия)
Wespe
***
Куратор

Экология и безопасность в техномире
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 12 Января 2013 года, 00:10
(ссылка на это сообщение)

Valery Anpilov тишей, тишей...  [подмигиваю] это Вы потом прокурору так бурно будете объяснять шо вы таки правы  [улыбка] шутка  [доволен] мы то с Вами душой и разумом можнт быть целиком и полностью согласны, но было б здорово если бы были согласны не только мы  [улыбка] А так... ну вдруг не будет стыковаться Ваш Comet Acoustic с каким-нибудь ТКП и чо?
Dalay
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 13 Января 2013 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Wespe Кстати. Глупость делать расчеты по шуму для СЗЗ по ТКП 45-2.04-154-2009. Ведь он не содержит уравнения расчета на территории с препятствиями. Тут однозначно все надо делать по Гост 31295. Делать расчеты шума, прошедшего из цеха на территорию и обратно - вот и вся область применения ТКП для СЗЗ или ООС.
Valery Anpilov
А вот реализует ли этот Комет ISO 9613, то бишь Гост 31295, большой вопрос
Valery Anpilov
**
Активный участник форумов

CAE-Services
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Января 2013 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

Глупость - пытаться связать ГОСТы и пр. "нормативные" документы с численными методами решения уравнения математической физики

Инженер-прочнист (Москва, Россия)
Dalay
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 13 Января 2013 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Valery Anpilov Да, но численные методы установлены соответствующими нормативными документами
Wespe
***
Куратор

Экология и безопасность в техномире
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 13 Января 2013 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)


Wespe Кстати. Глупость делать расчеты по шуму для СЗЗ по ТКП 45-2.04-154-2009. Ведь он не содержит уравнения расчета на территории с препятствиями. Тут однозначно все надо делать по Гост 31295. Делать расчеты шума, прошедшего из цеха на территорию и обратно - вот и вся область применения ТКП для СЗЗ или ООС.

Не о том речь пошла уже, не об области применения ТКП... Тут принципиальный вопрос не в ТКП этом, а в том какой НПА/ТНПА реализует ПО и реализует ли оно какие-либо действующие и утвержденные в установленном порядке ляляля далее по тексту  [улыбка] НПА/ТНПА в принципе.
Dalay
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 13 Января 2013 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Wespe Применять ПО, реализующее непонятно что - странно. Правда никто не мешает голословно утверждать о реализации того же ГОСТ 31295 - не проверишь же (право на требование экспертных расчетов (подробных) тоже нигде не прописано). ПО не включено в список Госстардарта РБ, как подлежащее обязательной сертификации. На данный момент, только для УПРЗА по ОНД-86 прописано иметь согласование ГГО им. А.И. Воейкова. 
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: helele
19 Декабря 2024 года, 14:02

автор: Андрей 37
19 Декабря 2024 года, 09:42

17 Декабря 2024 года, 11:32

автор: Иван10
11 Декабря 2024 года, 10:23

автор: Ka3ax
10 Декабря 2024 года, 14:13

автор: alkot2@gmail.com
05 Декабря 2024 года, 16:05

автор: Shvet
04 Декабря 2024 года, 07:20

автор: Shvet
03 Декабря 2024 года, 07:00

автор: Anastywa
03 Декабря 2024 года, 03:41

автор: Risat
29 Ноября 2024 года, 12:29

автор: Dinosaur
23 Ноября 2024 года, 13:23

автор: Ixion
21 Ноября 2024 года, 23:40

автор: Андрей 37
21 Ноября 2024 года, 19:37

автор: Shvet
12 Ноября 2024 года, 07:19

автор: Ixion
11 Ноября 2024 года, 10:49


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 502, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines