Спецификации оборудования в проектной документации. Указание конкретных производителей?

Спецификации оборудования в проектной документации. Указание конкретных производителей?
Количество просмотров - 32385 (ссылка на эту тему)

Tric 81

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 08 Сентября 2010 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

Скажите плз, Можно ли указывать производителя оборудования (электрощитов, комплектующих к ним) в проекте?
Если нт, то подскажите на чем это основано? Где можно посмотреть?
Слышал вроде как нельзя!

? (Минск, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Сентября 2010 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

Изменение №9 (от 2009-01-01) к СНБ 1.03.02-96 "СОСТАВ, ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И СОГЛАСОВАНИЯ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ".

Пункт 5.8
...При этом не допускается включение в проектную документацию конкретного оборудования, кон-струкций, изделий и материалов, закупка которых не произведена в соответствии с действующим за-конодательством на основе разработанного проектной организацией и утвержденного заказчиком тех¬нического задания на их закупку. ...

Столько времени прошло, а эксперты (некоторые [секрет]

) только-только начали давать замечания.
Ну, как всегда, впрочем... [свист]

P.S. Если не сможете найти норматив, обращайтесь, скину на почту [подмигиваю]

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Сентября 2010 года, 07:04
(ссылка на это сообщение)

Вот кстати интересно, если я в проекте заложил продукцию устраивающую заказчика по технико-экономическим параметрам, как я могу не указать изготовителя. Если к примеру, использован Метрановский многоканальный прибор, схемы принципиальные, схемы внешних подключений, конструктив, все разработано под него, то как я могу не указывать точно его марку и конкретно изготовителя??? Это что, "зарыть свинью" снабженцам? Или как всегда будет: запроектировано одно, а привезли не пойми что?

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Сентября 2010 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Не знаю как у Вас, а у нас в проекте есть документ- техническая спецификация, где можно подробно описать позицию оборудования вплоть до цвета корпуса и количества болтов на крышке. И проблемы как таковой- нет.

? (Вильнюс, Литва)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Сентября 2010 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: [b]АндроИД[/b] от 12 Сентября 2010 года, 07:04

Двойная документация! [секрет]

Для экспертизы в спецификации просто укажете характеристики известного вам изделия, а заказчику на клочке бумаге напишите что надо брать конекретно! [злой]

Eprudnikov, так и у нас так было до 2009 г.

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 12 Сентября 2010 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Принц от 12 Сентября 2010 года, 14:27

а заказчику на клочке бумаге напишите что надо брать конекретно!

И заказчик этот клочек приложит к документам тендера... [смех]

Цитата

так и у нас так было до 2009 г.

Ну и зря. По сути- это шаг назад!

? (Вильнюс, Литва)

Евгений Крылов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 12 Сентября 2010 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

Это делается для того что бы оборудование определялось по тендеру, а не на стадии проектирования. Сейчас есть много оборудования с примерно одинаковыми характеристиками вот кто предложит минимальную цену то оборудование и поставят.

Кб 100

Куратор подраздела "Ограждающие конструкции, кровли"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 12 Сентября 2010 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

а когда оборудование по тех.характеристикам вроде-бы одинаковое, но габариты отличаются?
а проект-то надо выдать [растерян]

глупство это.

Инженер ПГС (Брест, Беларусь)

Александр Второй

Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 12 Сентября 2010 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Кб 100 от 12 Сентября 2010 года, 18:51

а когда оборудование по тех.характеристикам вроде-бы одинаковое, но габариты отличаются?

так и прописывать подробно, как указал

Цитата: Eprudnikov от 12 Сентября 2010 года, 12:54

техническая спецификация, где можно подробно описать позицию оборудования вплоть до цвета корпуса и количества болтов на крышке

Почему же так нельзя?

Sudo

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 12 Сентября 2010 года, 22:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tric 81 от 08 Сентября 2010 года, 16:47

Можно ли указывать производителя оборудования (электрощитов, комплектующих к ним) в проекте?

Согласно РД 50-34.698-90 не только можно, но и обязательно

Да и как, к примеру, делать расчет надежности или метрологию, если нет данных о производителе, сертификатов, метрологических параметров и параметров надежности?

Генеральный директор компании "Техническая документация" (Москва, Россия)

Кб 100

Куратор подраздела "Ограждающие конструкции, кровли"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 12 Сентября 2010 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

если мы беседуем о том, КАК нужно - тогда я согласен, если речь идет реалиях в Беларуси - см. выше

Цитата: Принц от 12 Сентября 2010 года, 02:21

Изменение №9 (от 2009-01-01) к СНБ 1.03.02-96 "СОСТАВ, ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И СОГЛАСОВАНИЯ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ".

Инженер ПГС (Брест, Беларусь)

Sudo

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Сентября 2010 года, 22:32
(ссылка на это сообщение)

В части гражданского строительства не силен, увы, специальность не та... Исходил из общих соображений о системотехнике, требований НТД и опыта работы в электроэнергетике в части автоматизированных систем коммерческого учета электроэнергии. Реалии эрэфии - если в проекте не указать производителя, не приложить сертификаты и пр. - проект будет просто отфутболен по формальным признакам даже самыми безграмотными экспертами.

Генеральный директор компании "Техническая документация" (Москва, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 12 Сентября 2010 года, 22:41
(ссылка на это сообщение)

Да, зачастую проектант отвечает за качество принятого технического решения при выборе конкретного типа оборудования. Понимаю, что можно не указывать производителя в спецификации на прокат, многие виды материалов, и т.п. Есть подозрение, что требование не указывать производителя - есть неуклюжая попытка соблюдения требований антимонопольных законов. Но ведь конкуренцию производителей проектант не отменяет. И потом, экспертиза проекта вправе спросить почему выбран именно этот производитель, а технического обоснования для этого нет.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Сентября 2010 года, 23:39
(ссылка на это сообщение)

Пора перенимать мировой опыт- проектирование в две стадии и т.п..

Цитата: АндроИД от 12 Сентября 2010 года, 23:41

экспертиза проекта вправе спросить почему выбран именно этот производитель

Это вообще не причем- важны конкретные приборы и технические решения.
Проектировщик является только одним из звеньев в реализации проекта и далеко не всегда может предложить лучший из вариантов реализации.

? (Вильнюс, Литва)

Кб 100

Куратор подраздела "Ограждающие конструкции, кровли"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 13 Сентября 2010 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

К сожалению,

Цитата: АндроИД от 12 Сентября 2010 года, 23:41

есть неуклюжая попытка соблюдения требований антимонопольных законов.

, в реальности это как раз наоборот.

Цитата: Eprudnikov от 13 Сентября 2010 года, 00:39

Пора перенимать мировой опыт- проектирование в две стадии

И это тоже есть в нормативных документах (по данному вопросу), но , опять-же, в жизни особенно по бюджетным объектам, НЕ катит (и не по вине проектировщика). простите, наболело...

Инженер ПГС (Брест, Беларусь)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines