Пересечение газопровода с силовым электрическим кабелем. Нужен ли футляр для кабеля?

Пересечение газопровода с силовым электрическим кабелем. Нужен ли футляр для кабеля?
Количество просмотров - 54845 (ссылка на эту тему)

skalik

Активный участник форумов

Удаленное проектирование инженерных систем

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Ноября 2010 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

При пересечении газопровода с електрокабелем, можно ли електрокабель заклчать в СТАЛЬНОЙ футляр? И в каком нормативном документе можно удостоверится в том, что кабель при пересечении с газопроводом можно не заключать в футляр если по вертикали между газопроводом и кабелем выдержано расстояние 0,5м?

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Кофе

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Ноября 2010 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Псмотрите Серию 5.905-25.05.1 УГ 20.00СБ СПКБ "Газпроект".
Кабель защищен асбестоцементной трубой.

Проектировщик (Обнинск, Россия)

Українець

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Ноября 2010 года, 20:35
(ссылка на это сообщение)

Обычно кабели проходят над газопроводами и футляры делаются для того, чтобы не повредить кабель при откапывании газопровода. Думаю, можно положить и стальной футляр, хотя а/ц лучше - он не сгниет никогда, чего не скажешь о стальном. Без футляра - не пройдет, даже если будет 0,5м.

Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 09 Декабря 2010 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Спорній вопрос по поводу пересечения газопровода с єлектрокабелем, служба сетей затребовала мне указать в проекте что при выдержаном расстоянии 0,5м между кабелем и газопроводом не требуеться ложитькабель в футляре! Но документа на основании которого можно не заключать кабель в футляре, или обязательно заключать в футляр я не нашел.

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Декабря 2010 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Українець от 15 Ноября 2010 года, 20:35

Обычно кабели проходят над газопроводами

Не обязательно, всё зависит от того на какой отметке лежит газопровод, соответственно и выбирается как его прокладывать над или под водопроводом

По поводу трубы в документах труба нужна при стеснённой прокладке (расстоянии от 500 до 250мм к газопроводу), нужно это, как писали выше, для защиты от возможных механических повреждений + норматив не говорит, что это газ конкретно, а говорит, что это трубопровод, а трубопроводы имеют свойства прорываться

По поводу стального футляра....какое-то немного странное решение. [шок]

В теории так можно защитить кабель, но при этом есть куча ньюансов, например футляр как минимум надо заземлить, а это лишние и ненужные решения, усложняющие проект.

P.S. А коммунальные службы любят делать такие усложения в проектах, так у нас очень часто связисты заставляют прокладывать линии на расстоянии не менее метра от их кабеля связи, хотя по нормам можно намного меньше

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Даль Чан Ин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Декабря 2010 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.

В РБ мы руководствуемся ПУЭ 6-го издания.
2.3.95. При пересечении кабельными линиями трубопроводов, в том числе нефте- и газопроводов, расстояние между кабелями и трубопроводом должно быть не менее 0,5 м. Допускается уменьшение этого расстояния до 0,25 м при условии прокладки кабеля на участке пересечения плюс не менее чем по 2 м в каждую сторону в трубах.

По поводу пересечения кабельной линии с газопроводом все расстояния указаны. [злой]

В земле чаще всего используем трубы:
1. Труба асбестоцементная безнапорная (ГОСТ 1839-80, ТУ 5786-006-00281594-2002).
http://evroklass.by/index.php/truby-asbestocementnye/beznapornye.html
2. Труба кабельная жесткая двухслойная из полиэтилена.
http://flexitech.com.ua/truba/kopoflex, http://www.esnab.ru/PUBLIC/CATALOG/book_dkc_2-layer_tubes.pdf

Футляр из металлической трубы при пересечке с газопроводом НЕ применяем ! А зачем ?! (Футляр из металла [шок]

- сразу возникают вопросы по: проектированию, монтажу, эксплуатации [непонятно]

Инженер (Минск, Беларусь)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 09 Декабря 2010 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

Согласно п.2.3.95 ПУЭ, нормативное расстояние по вертикали в свету при пересечении подземных газопроводов всех давлений с электрокабелем составляет не менее 0,5 м.
Примечание. Допускается уменьшение расстояния между газопроводом и электрокабелем при прокладке их (электрокабелей) в футлярах. Расстояние в свету между газопроводом и стенкой футляра при прокладке электрокабеля должен быть не менее 0,25 м. Концы футляра должны выходить на 2,0 м в обе стороны от стенок пересекаемого газопровода.

Поетому получаеться что при растоянии 0,5м между газопроводом и кабелем кабель не обязательно заключать в футляр!

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Декабря 2010 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Даль Чан Ин
Спасибо! Уже нашел Пуе и прочитал...

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Даль Чан Ин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Декабря 2010 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Skalik вы - молодец !

Инженер (Минск, Беларусь)

Українець

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 09 Декабря 2010 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Даль Чан Ин от 09 Декабря 2010 года, 13:31

например футляр как минимум надо заземлить

А зачем заземлять футляр под землей?!

Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Декабря 2010 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Українець от 09 Декабря 2010 года, 18:20

А зачем заземлять футляр под землей?!

1) Нужное сопротивление достигается площадью соприкосновения с землёй, а у одного футляра (будем его считать одиночным горизонтальным заземлителем) его не будет достаточно
2) Материал покрытия футляра снаружи может быть не токопроводящим
3) Самое главное, монтажника током может ударить не тогда когда футляр лежит под землёй, а тогда, когда он его откопает, чтобы извлечь кабель

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Українець

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Декабря 2010 года, 21:29
(ссылка на это сообщение)

Я впервые слышу (читаю) о требовании заземлять футляр в земле.
Ссылку на нормативный документ и конкретный пункт - в студию!

Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Декабря 2010 года, 22:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Українець от 09 Декабря 2010 года, 21:29

Во-первых, я не говорю про стальной трубопровод, а про стальную трубу защищающую силовой кабель под напряжением, а это большая разница.
Во-вторых, очень необычно защищать кабель проложенный в земле стальной трубой, вот я недавно нашел у себя запись из ВСН 205-84 "ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК СИСТЕМ АВТОМАТИЗАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ" п.4.5 "Запрещается прокладка проводов в стальных защитных трубах в земле (траншеях)." Так что это в принципе неверное решение [злой]

P.S. по поводу того, что заземлять не надо, такой вопрос допустим стоит СП 0,4кВ в металлическом корпусе с поддоном, заложенном на глубину 0,7м в землю, тогда из ваших рассуждений мы его не должны заземлять, он же стальной и в земле??

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Українець

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 10 Декабря 2010 года, 17:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Д м и т р и й от 09 Декабря 2010 года, 22:43

Во-первых, я не говорю про стальной трубопровод, а про стальную трубу защищающую силовой кабель под напряжением, а это большая разница.

Я тоже говорю о ФУТЛЯРЕ В ЗЕМЛЕ, а не о трубопроводе.

Во-вторых, очень необычно защищать кабель проложенный в земле стальной трубой, вот я недавно нашел у себя запись из ВСН 205-84 "ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК СИСТЕМ АВТОМАТИЗАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ" п.4.5 "Запрещается прокладка проводов в стальных защитных трубах в земле (траншеях)." Так что это в принципе неверное решение [злой]

Не путайте "прокладку проводов" и "защиту кабеля". ВСН 205-84 составлен на основании ПУЭ, а в ПУЭ есть п.2.3.95 в котором говорится "При пересечении кабельными линиями трубопроводов, в том числе нефте- и газопроводов, расстояние между кабелями и трубопроводом должно быть не менее 0,5м. Допускается уменьшение этого расстояния до 0,25м при условии прокладки кабеля на участке пересечения плюс не менее чем по 2м в каждую сторону в трубах."
Заметьте - материал труб не оговаривается, они могут быть как асбестоцементными, так и металлическими. Но требования ЗАЗЕМЛЯТЬ ФУТЛЯРЫ В ЗЕМЛЕ я нигде не видел. Если такое есть - прошу ссылку, может я что-то пропустил.

P.S. по поводу того, что заземлять не надо, такой вопрос допустим стоит СП 0,4кВ в металлическом корпусе с поддоном, заложенном на глубину 0,7м в землю, тогда из ваших рассуждений мы его не должны заземлять, он же стальной и в земле??

В случае пробоя изоляции на корпусе появится напряжение. Если коснуться - ударит током, поэтому корпус надо заземлять согласно ПУЭ, а вот требования заземлять подземные футляра я в ПУЭ не нашел.

Предлагаю перенести выяснение этого вопроса (Надо ли заземлять металлический футляр на подземном кабеле) в раздел к электрикам.

Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 10 Декабря 2010 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

Ладно, Українець спорить с вами не буду, каждый останется при своём мнении, я, к примеру, ещё ни разу за всё время работы не закладывал и не видел, что кто-нибудь закладывал кабели в стальных трубах или футлярах в земле - это просто глупо и ненужно. А по поводу того, что материал труб не оговаривается, если еще немножко поищете в нормативных документах, то найдёте и материал труб. [крутой]

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Устройства газоснабжения (Куратор: Українець) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines