Модульная аппаратура. Чем отличается от не модульной аппаратуры?

Модульная аппаратура. Чем отличается от не модульной аппаратуры?
Количество просмотров - 7782 (ссылка на эту тему)

Аркадий М.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 23 Апреля 2008 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

В теме Модульные автоматы. Существуют ли автоматы на токи свыше 100 А? столкнулся с тем, что я был уверен в том, что модульная аппаратура, это аппаратура, которую можно установить на DIN-рейку. Оказывается это не так. Так где же проходит грань между модульной аппаратурой, и остальной? Как вообще различить является ли автомат, устанавливаемый на DIN-рейку модульной аппаратурой или нет?

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 23 Апреля 2008 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

Модульность - это прежде всего открытая архитектура системы.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Язь

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 24 Апреля 2008 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ценз от 23 Апреля 2008 года, 13:43

Модульность - это прежде всего открытая архитектура системы.

Да уж... ответ посложнее вопроса будет

Паша Д

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 25 Апреля 2008 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Открытая архитектура - архитектура устройства, на которую опубликованы спецификации, что позволяет другим производителям разрабатывать дополнительные устройства к системам с такой архитектурой.
Т.е. основная отличительная особенность модульной аппаратуры в том, что она взаимозаменяема аппартами различных производителей. У неё стандартные размеры и стандартное крепление.
Если у вас в щитке установлен модульный автомат, то его можно заменить на такой же другого производителя. А если стоит силовой аппарат не модульного типа, то не факт, что при замене на это же место встанет аппарат другого производства (несойдётся установочные размеры, местоположение клемм и т.п.).

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)

Майор

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 28 Февраля 2009 года, 20:26
(ссылка на это сообщение)

Нашёл в Энциклопедическом словаре:
"Модуль - унифицированный функциональный узел аппаратуры, выполненный в виде самостоятельного изделия".

Цитата: Паша Д от 25 Апреля 2008 года, 09:47

силовой аппарат не модульного типа

Получается, что любой автомат любой фирмы - это модуль.

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 28 Февраля 2009 года, 20:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Майор от 28 Февраля 2009 года, 20:26

Вполне возможно, что в русский язык "модульные" аппараты пришли из английского от modular devices. Если это так, то искать первопричину в Энциклопедическом словаре не стоит - имел место обыкновенный перевод.
С другой стороны возможно, что это наш "родной" термин и под "модульностью" понимают именно "унифицируемость" (о чём Вы и написали) - т.е. то, что любой модульный аппарат любой фирмы можно заменить на аналогичный аппарат другой фирмы без проблем с местом размещения, способом установки и подключения.

Главный инженер (Москва, Россия)

Майор

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 28 Февраля 2009 года, 23:30
(ссылка на это сообщение)

В принципе правильно, но вообщем-то, я имел несколько другое. Модуль - это как функциональная единица, как кирпичик. Вынул неисправный, взял другой (не важно какого завода), вставил наместо (может быть немножко "подтесал") и готово. Система функционирует.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 23 Мая 2013 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Аркадий М. от 23 Апреля 2008 года, 12:53

Так где же проходит грань между модульной аппаратурой, и остальной? Как вообще различить является ли автомат, устанавливаемый на DIN-рейку модульной аппаратурой или нет?

Под модульными АВ обычно понимают АВ бытового назначения, которые соответствуют требованиям стандартов МЭК 60898-1 и МЭК 60898-2, в РФ - ГОСТ Р 50345 и ГОСТ Р МЭК 60898.2.
АВ не бытового назначения, соответствуют требованиям стандартов МЭК 60947-2+МЭК 60947-1, в РФ - ГОСТ Р 50030.2+ГОСТ Р 50030.1. Многие АВ этого типа можно устанавливать на монтажную рейку.

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Мая 2013 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Майор от 28 Февраля 2009 года, 23:30

Вынул неисправный, взял другой (не важно какого завода), вставил наместо (может быть немножко "подтесал") и готово.

попробуйте заменить шнайдер на ABB или наоборот... если распределение было шинкой, то "подтесывать" придется проводами

.
а вообще, на мой взгляд, iec ответил исчерпывающе

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 27 Мая 2013 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 23 Мая 2013 года, 21:20

Под модульными АВ обычно понимают АВ бытового назначения, которые соответствуют требованиям стандартов МЭК 60898-1 и МЭК 60898-2, в РФ - ГОСТ Р 50345 и ГОСТ Р МЭК 60898.2.

Не совсем так. Правильно:
Под модульными понимают аппараты, соответствующие стандарту DIN 43880 (Российского аналога не имеет).
Стандарт описывает габаритные размеры и способ крепления аппаратов, но не описывает назначение и электрические характеристики.
Кстати, у серьезных производителей (ABB, Siemens, ...) в каталогах есть явная отсылка на соответствие ему, но может не быть ссылки на упомянутые МЭК/ГОСТ-Р.

P.s.
Приведенные МЭК и ГОСТ Р - немножко не то (хотя автоматы, отвечающие этим стандартам, и должны заведомо удовлетворять требованиям DIN43880)...
Upd:
Кстати, у некоторых производителей (Сименс, АББ) - есть модульные аппараты весьма и весьма промышленного назначения (например, для защиты конденсаторных установок, или тиристорных преобразователей, или станционных аккумуляторных батарей), которые соответствуют базовому стандарту DIN43880, но не будут соответствовать упомянутым МЭК/ГОСТ по многим пунктам...

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 27 Мая 2013 года, 19:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 27 Мая 2013 года, 10:41

Под модульными понимают аппараты, соответствующие стандарту DIN 43880 (Российского аналога не имеет). Стандарт описывает габаритные размеры и способ крепления аппаратов, но не описывает назначение и электрические характеристики.

Вопрос касался характеристик АВ, а не их размеров.

Цитата: Ailcat от 27 Мая 2013 года, 10:41

Кстати, у серьезных производителей (ABB, Siemens, ...) в каталогах есть явная отсылка на соответствие ему, но может не быть ссылки на упомянутые МЭК/ГОСТ-Р.

Эти производители в обязательном порядке ссылаются на ЕN 60898 для АВ бытового назначения и IEC 60947-2 АВ не бытового назначения. Главное различие этих АВ кроется в лицах, которые могут их эксплуатировать. Размеры АВ здесь вторичны.

Цитата: Ailcat от 27 Мая 2013 года, 10:41

Приведенные МЭК и ГОСТ Р - немножко не то (хотя автоматы, отвечающие этим стандартам, и должны заведомо удовлетворять требованиям DIN43880)...

Главное - соответствие АВ указанным стандартам МЭК, о чем пишут в забугорных сертификатах соответствия. Размеры АВ в этих стандартах не установлены, т.е. АВ можно делать любых размеров, но продать - стандартных.

Цитата: Ailcat от 27 Мая 2013 года, 10:41

Кстати, у некоторых производителей (Сименс, АББ) - есть модульные аппараты весьма и весьма промышленного назначения (например, для защиты конденсаторных установок, или тиристорных преобразователей, или станционных аккумуляторных батарей), которые соответствуют базовому стандарту DIN43880, но не будут соответствовать упомянутым МЭК/ГОСТ по многим пунктам...

Под базовым стандартом во всем мире понимают стандарт МЭК или ИСО. Все остальное - производные стандарты.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 27 Мая 2013 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 27 Мая 2013 года, 10:41

Под модульными понимают аппараты, соответствующие стандарту DIN 43880

DIN 43880 Built-in equipment for electrical installations; overall dimensions and related mounting dimensions (Встраиваемое оборудование для электрических установок; габаритные размеры и связанные установочные размеры). АВ являются одним из видов оборудования. Поэтому DIN 43880 не содержит требований к АВ. Он лишь определяет их внешние размеры.

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 05 Июня 2013 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Iec
Не хочется Вас смущать, но топикстатртер и задавал вопрос про различение модульной АППАРАТУРЫ среди прочих, рассматривая автоматы лишь как пример (т.е. частный случай применения общего правила). Но Вы более-менее корректно ответили на вопрос в части автоматов, при этом фактически "запретив" считать другие модульные аппараты таковыми....
Де-факто ваш ответ исключает признание модульными множества других видов аппаратов, устанавливаемых на DIN-рейку - рубильников, выключателей, держателей предохранителей, розеток, ОПН, всяко-разных приборов и индикаторов, звонков, реле/фотореле, таймеров, контроллеров и прочая, прочая, прочая...

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 05 Июня 2013 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 05 Июня 2013 года, 10:26

Вы более-менее корректно ответили на вопрос в части автоматов, при этом фактически "запретив" считать другие модульные аппараты таковыми....Де-факто ваш ответ исключает признание модульными множества других видов аппаратов, устанавливаемых на DIN-рейку - рубильников, выключателей, держателей предохранителей, розеток, ОПН, всяко-разных приборов и индикаторов, звонков, реле/фотореле, таймеров, контроллеров и прочая, прочая, прочая...

Уважаемый Ailcat!

Приведите цитату требований из нормативного документа, подтверждающую, что перечисленная аппаратура является модульной. Иначе все сказанное является только нашими пожеланиями.
DIN-рейка есть жаргон. В международной и национальной нормативной документации применяют термин "монтажная рейка".

Рамбовский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 06 Июня 2013 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Приведите цитату требований из нормативного документа, подтверждающую, что перечисленная аппаратура является модульной. Иначе все сказанное является только нашими пожеланиями.
DIN-рейка есть жаргон. В международной и национальной нормативной документации применяют термин "монтажная рейка".
[/quote]
А вы посмотрите технические каталоги АВВ, Шнайдера или хотя бы IEK. На предмет что там называется модульной аппаратурой и дин-рейкой.

Начальник производства (Ломоносов, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines